Alors que le président chinois est en représentation en France, un rappel du comportement de la #Chine vis-à-vis de #Wikimédia :
🔹 la Chine bloque l'adhésion à l'#OMPI parce qu'elle n'apprécie pas les articles sur #Taïwan et l'existence de #WikimediaTaïwan
🔹la Chine #censure totalement #Wikipédia depuis 2019
🔹une tentative d'#infiltration de la communauté a été déjouée en 2019
@Pyb
Fun fact :
99% du matos utilisé pour poster le pouet auquel je répond est Made In China.
Et aussi, ma nièce qui est chinoise et vit en Chine utilise Wikipédia... je ne dis pas que ça se fait aussi simplement qu'en France, je dis juste que les chinoi⋅e⋅s utilisent Wikipédia...
@brunus@Pyb je confirme sur ce point : wikipédia n'est pas (plus) bloqué en Chine. Et d'ailleurs pour ce qui est du blocage, tous les jeunes savent utiliser des contournements.
@Gidi@brunus@Pyb par expérience je dirais plus de la mésinformation ("missinformation" en anglais qui contrairement à l'intox est souvent juste de l'ignorance) car personne ne cherche a vérifier et "c'est bien connu". La Chine (et du coup les chinois) en est regulièrement victime car peu de gens parlent suffisamment le chinois pour vérifier.
Mais j'ai vu passé des énormités qui sont à la limite du racisme. Je ne dis pas que tout est parfait en Chine mais beaucoup se trompent de cible.
@Gidi@gdupont@Pyb
Ça fait longtemps que je n'ai pas été en Chine. Lors de mes derniers voyages (2013 je crois), j'avais accès à Wikipedia sans avoir à utiliser de VPN.
Certains VPN commerciaux sont "interdits", mais ça n'empêche pas l'utilisation de logiciels libres.
Et d'autres pratiques, comme le tunnel ssh, sont souvent adoptées sans que cela puisse être contré.
@Gidi@brunus@Pyb L'interdiction des VPNs n'est pas effective (et j'en viens même à douter qu'une loi soit vraiment sortie sur le sujet).
C'est la même chose pour le crédit social : il y eu des expérimentations très locales (et bien moins dramatiques que ce qui a été rapporté), souvent plutôt par des mairies. Rien au niveau national car les expérimentations n'ont à priori pas été concluantes. Mais c'est un autre sujet ;-)
@Gidi@gdupont@Pyb
Les ami.e.s, ayons une pensée sincère pour le camarade Xi Jinping qui va bouffer aujourd'hui des haricots tarbais avant de reprendre l'avion...
Mais quelle bonne idée il a eu not' bon prez ! 😜
@Gidi@gdupont@Pyb Je suis absolument certain que ce reportage c'est de la merde... Le mec à fait ça pour se faire connaître.
Ma belle famille est en Chine, à Pékin, et ma belle mère n'a pas de smartphone.
Quand je lis "Si, par exemple, elle traverse la rue au feu rouge, grâce aux caméras et à la reconnaissance faciale, elle verra cette note dégringoler" Je me marre en pensant au matos et à l'énergie que ça demanderai de surveiller ainsi 1 milliard 400 millions de personnes !
@Gidi@gdupont@Pyb
Et aussi, "le crédit social" ça me fait mal qu'on en parle uniquement pour la Chine... Alors qu'au Japon, essaye donc de traverser une rue au rouge pour les piétons ! Et en Corée du Sud... tu ne quittes pas ton poste de travail si ton +1 ou des collègues sont encore en train de bosser... même si t'as plié ton taf ! Le gouv coréen va légaliser les 62h de taf par semaine pour que la majorité de la pop soit dans la légalité !
@Gidi@gdupont@Pyb
J'ai eu le courage de demander à mon beau-frère, qui est à Pékin, chinois, réalisateur pour la TV locale... c'est pas évident de poser la question "Hé frére*, tu as du crédit sociale toi ?" parce que j'ai peur qu'il pense que je le prends pour un con...
Et donc, ni lui ni son épouse (réalisatrice également pour la TV locale), n'ont de "crédit sociale".
*en chinois les gens du même âge utilisent entre elleux "frère" ou "soeur".
@brunus@Gidi@Pyb pas encore eu le courage de regarder le "reportage" mais je sens venir de loin les "à peu près" et les mélanges pour conforter des clichés.
Tout n'est sans doute pas faux (il y a eu des expérimentations de vidéo surveillance de passage piéton ; il y a des apps de paiement avec reconnaissance faciale) mais rien n'est centralisé. C'est souvent, soit ultra-local, soit une boîte privée.
Mais si on dit que c'est organisé "par le régime de Pékin", ça fait pas pareil... 😨
@brunus@Gidi@Pyb pour répondre à @Gidi : je ne veux pas croire à de la propagande, juste des imprécisions et des mélanges qui "vendent bien" car ça matche avec des préjugés.
À tous ceux qui ont s'inquiète de la Chine : aller y passer quelques mois, ressentir un peu la vie et les gens qui y vivent. Cela vous donnera un avis sans doute différent (je ne dis pas que tout est rose en Chine, mais les clichés sont décalés et les vrais problèmes passés sous silence dans ces "reportages")
@gdupont@Gidi@Pyb
Je confirme... J'ai voyagé en Chine en mode routard, avec mon épouse qui est chinoise. J'ai rencontré des expatriés français qui me disaient se sentir plus libres en Chine qu'en France.
Et demandez aux expats chinois qui vivent en France...et ce qu'ils pensent de l'administration Française ! 😜
En Chinois, France c'est Fa Guo, littéralement "Le pays des lois"...
@gdupont@Gidi@Pyb Oui alors par contre si il y a un contexte très négatif en Chine et un très gros problème de libertés... c'est pour la communauté LGBTQ+ ...
Mais ce n'est pas lié à la politique, c'est une histoire de traditions et de confucianisme. C'est moins violent que dans les pays musulmans, mais c'est carrément pas aussi safe que dans les pays occidentaux.
Encore qu'on pourrait aussi commencer à douter en ce qui nous concerne... avec la progression horrible de la catho-fafitude...
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