goodthinkhunting, German
@goodthinkhunting@mastodon.social avatar

Musste meinem Kind Whats App installieren, weil die von einer Lehrkraft geführte freiwillige Klima-AG über WhatsApp organisiert wird und sonst kann man nicht teilnehmen. Also kann man schon, aber dann weiß man halt nicht, wann sie stattfindet (unregelmäßig) und was die Aufgaben sind.

Müde.

@fedieltern

marty,

@goodthinkhunting @fedieltern ich bin diese darüber gestolpert:
https://clup.chat

Habe aber so gar keine Ahnung wie es da lot Datenschutz usw. Aussieht.

juh,
@juh@hostsharing.coop avatar
ip6li,
@ip6li@mastodon.social avatar

@goodthinkhunting @fedieltern Wenn Du eine Rechtsschutzversicherung hast, dann am besten einen Anwalt konsultieren, der sich mit IT- und Datenschutzrecht auskennt.

NZyniker,
@NZyniker@mastodon.social avatar

@goodthinkhunting @fedieltern Hmmm... was wohl der Landesdatenschutzbeauftragte dazu sagt? Ob wohl der notwendige Papierkram erledigt wurde? Einwilligungserklärung in die Datenverarbeitung (Stichwort: freiwillige Angaben)? Auftragsdatenverarbeitung?

Ich höre das Eis unter den Füßen der Lehrkraft schon knirschen...

cyberhero,

@goodthinkhunting
Könnt ihr da nicht intervenieren?
@fedieltern

DC7OS,
@DC7OS@social.darc.de avatar

@cyberhero
@fedieltern @goodthinkhunting

Klar kann man da intervenieren, dazu müssten sich aber die Eltern einig sein. Und das klappt meistens nicht, die meisten Eltern gehen den Weg des geringsten Widerstandes. Wenn vom Le(e/h)rkörper WhatSpy vorgeschlagen wird, dann wird es auch verwendet, warum sich mit was anderem beschäftigen, es wird schon seine Richtigkeit haben.

onkelmarkus,
@onkelmarkus@metalhead.club avatar

@DC7OS @cyberhero @fedieltern @goodthinkhunting

Die meisten Eltern sehen aber in WA auch kein Problem. Daher ist da auch wenig Wille zum Wechseln

cyberhero,

@onkelmarkus
Stimmt, das ist das Problem.😁
@DC7OS @fedieltern @goodthinkhunting

zeitverschreib,

@goodthinkhunting Wirklich schade, dass sich sogenannte Lehrkräfte nicht mit Dingen wie Datenschutz beschäftigen.

HoSnoopy,
@HoSnoopy@m.efg-ober-ramstadt.de avatar

@goodthinkhunting @fedieltern Ich habe WA auf einem Alten Galaxy S5 mit https://divestos.org/ installiert. Mit einer Festnetznummer.
Dann habe ich Whatsapp-Web per f-droid installiert und das mit dem WA gekoppelt. Das S5 mache ich alle 1-2 Wochen mal zum syncen an. WA-Web läuft hauptsächlich.

johanneskaplan,
@johanneskaplan@mastodon.social avatar

@goodthinkhunting @fedieltern Wir benutzen den Messenger von IServ aber wenn es das an der Schule nicht gibt muss man wohl realistisch sein, an WhatsApp führt kein Weg vorbei. Privat nutze ich auch WhatsApp, hat halt jeder und die Kindergartenelterngruppe und jetzt die Schulelterngruppe war (und ist) halt auch WhatsApp.

DC7OS,
@DC7OS@social.darc.de avatar

@johanneskaplan
@goodthinkhunting @fedieltern

Warum führt an WhatSpy kein Weg vorbei? Eine Sch... Argumentation, ich habe jetzt gerade in einem Ausschuss eines Vereines, jetzt relativ zügig alle Leute zu Signal bekommen. Es geht, wenn man will!

ralf_weinert,
@ralf_weinert@bildung.social avatar

@johanneskaplan @goodthinkhunting @fedieltern
Stimmt nicht
Ich hab kein WA
Meinen verein habevich überzeugt, signal als messenger für die mitglieder zu nutzen.
Mehr als die hälfte meinet schüler hat signal als messenger installiert.
Man muss es halt wollen.

kuehn,
@kuehn@bildung.social avatar

@ralf_weinert @johanneskaplan @goodthinkhunting @fedieltern Vor allem die Lehrkraft muss das wollen (oder dazu aufgefordert werden). Wenn die sagt, die Klima AG wird über Signal organisiert, dann installieren sich das halt alle Schülys. Wer kein Problem mit WA hat, hat in der Regel auch kein Problem, einen anderen Messenger zu installieren.
(Das sehe ich zumindest im außerschulischen Kontext öfter so.)

fuexla,
@fuexla@troet.cafe avatar
johanneskaplan,
@johanneskaplan@mastodon.social avatar

@ralf_weinert @goodthinkhunting @fedieltern

Ja klar kann man in einzelnen Punkten eine Gruppe davon überzeugen einen anderen Messenger zu nehmen aber praktisch ist das nicht. Soll ich jede Kindergeburtstagsgruppe in die ich aufgenommen werde anschreiben zu Signal zu wechseln? Die ganzen Termine die ich für meinen Sohn mache? 99% kommunizieren nun mal mit Whatsapp und ich komme mit iserv Messenger beruflich und Whatsapp für das Private gut klar.

anja,
@anja@sonomu.club avatar

@goodthinkhunting @fedieltern in NRW gibt es die SchulCloud, ein eigener, datensicherer Messenger für SchülerInnen. WhatsApp ist definitiv nicht erlaubt.

onkelmarkus,
@onkelmarkus@metalhead.club avatar

@anja @goodthinkhunting @fedieltern

Wir nutzen an unserer hessischen Schule (eigenverantwortlich) schul.cloud

Das ist eine echte Erleichterung in der Kommunikation

anja,
@anja@sonomu.club avatar

@onkelmarkus ja wir haben hier in NRW auch nur gute Erfahrungen damit! Zwar "noch ein Messenger", aber wirklich unverzichtbar, stabil und praktisch!
@goodthinkhunting @fedieltern

Papeleo,
@Papeleo@mastodon.social avatar

@goodthinkhunting @fedieltern

Whatsapp darf nicht der Kommunikationskanal für eine offizielle Schul-AG sein. Da kann sich Euer Lehrer noch so stur oder unwissend stellen. Wie informiert die Schule die SuS denn bei anderen Kursen, AGs, Veranstaltungen?

ralf_weinert,
@ralf_weinert@bildung.social avatar
AnnaEcke,

@ralf_weinert @goodthinkhunting @fedieltern

Interessant! Das bezieht sich aber in diesem Fall nur auf BW.

a32,
@a32@social.tchncs.de avatar

@goodthinkhunting Hast Du die Lehrkraft gefragt, welche Alternative sie anbieten möchte?

goodthinkhunting,
@goodthinkhunting@mastodon.social avatar

@a32 Leider keine. Weil Whats App hätten eben die meisten und mehrere Kanäle zu bespielen ist ihm zu aufwändig. Mein Kind soll dann einfach die Infos bei anderen Kindern erfragen. Nur ist die AG klassenübergreifend und mein Kind kennt dort keine anderen Kinder.

a32,
@a32@social.tchncs.de avatar

@goodthinkhunting Da würde ich doch mal bei der Schulleitung nachfragen, wie die das sieht.

Dann Datenschutzbeauftragte, danach Beschwerde.

cybso,
@cybso@osna.social avatar

@a32 @goodthinkhunting Und im Ergebnis hat die Lehrerin keinen Bock auf das Theater und bietet die AG nicht an.

a32,
@a32@social.tchncs.de avatar

@cybso Klimaschutz und Personenschutz (aka Datenschutz) schließen sich nicht aus.

Was meinst Du mit "Theater"?

@goodthinkhunting

cybso,
@cybso@osna.social avatar

@a32 @goodthinkhunting Das Theater sich vor der Schulleitung und ggfs. der Datenschutzbehörde rechtfertigen zu müssen?

Weiß nicht, wie es dir geht, aber wenn ich freiwillig etwas anbiete, und jemand anderes meckert daran rum und verursacht mir für mein Engagement zusätzlichen Ärger, dann lass ich es halt bleiben und mach nur noch Dienst nach Vorschrift.

a32,
@a32@social.tchncs.de avatar

@cybso Es gibt doch eine einfache Lösung.
Repektiere die Gesetze. Auch für Minderheiten. Gerade als Lehrkraft. Sei Vorbild.

Jemand weist Dich daraufhin, dass Dein Handeln problematisch ist. Du reagierst mit "Dann mache ich es halt gar nicht.". Auch schwierig, oder?

Stell Dir vor, die Lehrkraft macht eine AG und besteht darauf, während der AG zu rauchen. Fändest Du es nicht besser, das Problem anzugehen, als zu sagen, wir sollten der Person entgegen kommen, weil sie das ...

@goodthinkhunting

a32,
@a32@social.tchncs.de avatar

@cybso ... sonst gar nicht macht?

Die Freiwilligkeit bezieht sich, soweit ich weiß, auf die Schülerinnen, für Lehrkräfte wird das angerechnet.

Korrigiert mich, wenn ich da falsch liege.

@goodthinkhunting

cybso,
@cybso@osna.social avatar

@a32 @goodthinkhunting

Ich bin keine Lehrkraft. Aber wenn mich hier jemand unhöflich in forderndem Tonfall anmeckert, dass ich z.B. irgendwo den Alt-Text bei einem Bild vergessen habe und sonst keinerlei konstruktiven Beitrag leistet, dann landet der sofort auf meiner Blockliste (und danach ergänze ich den Alt-Text).

Es geht einfach um den Tonfall. Und bei einer freiwilligen(!) Leistung mit der Datenschutzbehörde zu drohen ist - für mich - jedenfalls ein No-Go.

cybso,
@cybso@osna.social avatar

@a32 @goodthinkhunting

Soweit ich es als Schüler mitbekommen habe war es damals immer so, dass AGs mehr oder weniger freiwillige Leistungen der Lehrer waren und nicht unbedingt verpflichend. Aber ich schätze das wird von Bundesland zu Bundesland und vielleicht von Schule zur Schule unterschiedlich sein, vielleicht gibt es sogar beide Arten von AGs an der selben Schule.

cyberhero,

@cybso
Ob freiwillig oder nicht spielt wohl eher eine untergeordnete Rolle. Lehrkräfte sollten Kritik und begründete Verbesserungsvorschläge aushalten können!

@a32 @goodthinkhunting

cybso,
@cybso@osna.social avatar

@cyberhero

Du hast kein Kind an einer Schule, oder? Das ist leider Wunschdenken.

@a32 @goodthinkhunting

cyberhero,

@cybso
Einsatz kostet eben Energie. Bei Beratungsresistenz helfen die zuständigen Behörden auch weiter.
@a32 @goodthinkhunting

cybso,
@cybso@osna.social avatar

@cyberhero Du übersiehst da nur etwas: dein Kind ist während seiner Schullaufbahn mehr oder weniger dem Wohlwollen der Lehrkräfte ausgeliefert. Und nicht alle differenzieren zwischen dem Kind und den (aus Sicht der Lehrkraft) anstrengenden Eltern. Ich würde meinem Kind das jedenfalls nicht antun.

@a32 @goodthinkhunting

cyberhero,

@cybso
Leider wahr, aber Lehrkräfte die das nicht unterscheiden können sind meiner Ansicht nach fehl am Platze.

Ba-Wü zeigt meines Wissens nach wie es gehen kann. Warum geht das in den anderen Bundesländern nicht?
@a32 @goodthinkhunting

a32,
@a32@social.tchncs.de avatar

@cybso Die freiwillige Leistung kommt in diesem Fall leider mit einem Gesetzesverstoß.

@goodthinkhunting

cybso,
@cybso@osna.social avatar

@a32 @goodthinkhunting Den niemand anzeigen wird. Und wenn doch, dann "siehe oben". Ist scheiße, das ist mir bewusst, aber leider ist es außerhalb unserer Nerdbubble die Realität, dass die Leute WhatsApp einfach benutzen und ihnen die möglichen Datenschutzverletzungen egal sind.

cybso,
@cybso@osna.social avatar

@a32 die einzige Lösung, die ich für das Problem sehe, ist Druck auf Meta auszuüben, damit sie die Software datenschutzkompatibel machen. Freiwillig wirst du die User nicht aus dem Ökosystem heraus bekommen, egal wie vernünftig die Argumente sind.

Ist bei Office 365 genau das selbe. Solange die Software in Europa nicht schlicht verboten ist (und dies auch geahndet wird), wird sie weiter benutzt werden.

@goodthinkhunting

cyberhero,

@cybso
Werden sie nicht machen, weil deren Geschäftsmodell dann zusammenbricht.
@goodthinkhunting @a32

schrotie,
@schrotie@fosstodon.org avatar

@cyberhero @cybso @a32 @goodthinkhunting
Passend zum Thema: https://netzpolitik.org/2024/fisa-section-702-usa-verlaengern-lizenz-zur-ueberwachung/
WhatsApp könnte sich nicht mal DSGVO konform machen, wenn es das wollte. Das sind Amis, Safe Habor gilt da nicht und ich meine auch nicht für von US-Firmen in Frankfurk betriebene Server IIRC.

cyberhero,

@schrotie
Ist weitgehend alles bekannt.
@cybso @a32 @goodthinkhunting

  • All
  • Subscribed
  • Moderated
  • Favorites
  • fedieltern@a.gup.pe
  • rosin
  • thenastyranch
  • tacticalgear
  • ethstaker
  • InstantRegret
  • DreamBathrooms
  • ngwrru68w68
  • magazineikmin
  • Youngstown
  • mdbf
  • khanakhh
  • slotface
  • GTA5RPClips
  • kavyap
  • JUstTest
  • everett
  • cisconetworking
  • Durango
  • modclub
  • osvaldo12
  • tester
  • Leos
  • cubers
  • normalnudes
  • megavids
  • anitta
  • provamag3
  • lostlight
  • All magazines