#Threads sta testando la federazione con mastodon per alcuni profili selezionati.
Per ora è disponibile il Capo di Instagram/Threads @mosseri.
Se ci cliccate sopra vedrete che #mastodonUno avvisa i suoi utenti dei rischi nel collegare il proprio profilo con un social legato a facebook/Instagram.
La scelta è vostra: siete liberi di seguirlo, ignorarlo o bloccare per intero threads.net per essere totalmente isolati dai social di Zuckerberg.
Con la soluzione di @amministratore gli utenti sono liberi di seguire o meno gli account threads, altrimenti i messaggi di threads non li vedranno mai in TL.
Inoltre oggi ogni utente mastodon può anche defederare un'intera istanza.
Piuttosto @kenobit che ne pensi di silenziare anche tu threads?
@outlook sì, hai capito esattamente cosa intendo. Tra l'altro, su poliverso.org e poliversity.it ho defederato threads proprio per una questione di sostenibilità. Se avessi le spalle grandi come mastodon.uno forse* farei la stessa cosa: silenziare (così la loro monnezza non svolazza nelle TL) ma non defederare (lasciando a ogni utente la libertà di seguire chi vuole)
dico forse, perché meta mi sta sulle palle e la tentazione di defederarla è fortissima
@informapirata ok che "la tentazione di defederarla è fortissima" ma i tuoi utenti ne avrebbero un danno e uno svantaggio rispetto a quelli di altre istanze e questo non è giusto
@outlook
In realtà, per me è uno svantaggio dover essere stata attenta ad aspettare questo messaggio, leggermi come bloccare l'istanza ruba-dati e farlo prima di incappare per sbaglio in qualche esca che mi facesse cadere in una dinamica tossica.
La tentazione di cambiare istanza per andare in una che abbia "sic et simpliciter" defederato, è forte. Mi sentirei più protetta. @informapirata@DigiDavidex@amministratore@kenobit
@Cincia oggi non puoi seguire nessun utente Threads. Domani, se ci sarà questa possibilità, Comunque non vedrai quegli utenti, a meno che tu non decida di seguirli espressamente e comunque, prima di farlo, vedresti un avviso della nostra istanza che ti avverte del fatto che quell'utente appartiene a una istanza silenziata. Quindi non c'è nessun rischio "ésca" : la protezione è totale
@Cincia stiamo comunque sempre ragionando per tentativi. Oggi l'intenzione è quella di federare ma con silenziamento. Domani si vedrà Anche in base a quelle che saranno Le ricadute sulle altre istanze dal punto di vista delle risorse impiegate e dei contenuti.
Personalmente credo che non sia possibile aprire totalmente. Si richiede diverso sia minimo. Perciò è giusto analizzare lo scenario con lucidità
@Cincia sì, ma con alcune limitazioni. Per esempio, se l'istanza in questione è stata federata, ma nessuno in quella istanza si è mai Connesso con quel profilo, allora riceveresti un messaggio analogo a quello che riceveresti da un'istanza non federata. Per quanto riguarda l'account di masseri, puoi andare sul sicuro, perché generalmente tutti hanno provato a cercarlo
Sì però qua la cosa diventa fastidiosa, ci vuole una laurea per stare in un posto dove fino a pochi giorni fa si stava bene e soprattutto si stava tranquilli.
Adesso toccherà iniziare a vigilare come da ogni altra parte per evitare di tornare a finire dentro meccanismi tossici. #Threads sta già facendo danni al sistema, senza neanche aver completato il percorso.
@ElManga
> Threads sta già facendo danni al sistema, senza neanche aver completato il percorso
Esattamente, ma l'errore è di chi si agita troppo per qualcosa che ancora non c'è.
In questo momento è importantissimo mantenere calma e lucidità. Ricordiamoci che #Threads è un progetto complessivamente destinato al fallimento. Ma può ancora farci male rendendo tossiche e autoreferenziali molte delle discussioni del fediverso
Bah,non vedo come difendere un posto dove si sta bene possa essere giudicato autoreferenziale.
Chi volesse avrebbe comunque la possibilità di usare Threads,anche senza interagire con Mastodon.
Piuttosto ho notato come qualcuno stia mostrando ambizioni di ingrandimento, che peraltro sarebbe da governare, avvicinando una mentalità che è quella dalla quale io sono fuggito.
Di certo non mi dispero, al massimo finiremo come di là.
@gubi fare i tre click è sicuramente facile e magari aiuta gli amministratori a sentirsi pronti per la beatificazione, ma noi abbiamo preferito un approccio un po' più maturo e abbiamo deciso di spiegare bene a tutti i nostri utenti cosa sta succedendo e consentire loro di DECIDERE SE E COME prendere parte a un evento epocale per tutto il Fediverso.
@gubi per un amministratore vigilare è sempre necessario e non solo con Threads, ma con tutti gli utenti problematici e tutte le istanze che si comportano in maniera scorretta o tossica.
In questo caso, come ripetuto centinaia di volte, abbiamo deciso che il silenziamento è un'opzione che bilancia la sicurezza dell'utente con una piena esperienza del Fediverso
@informapirata@ElManga@Cincia@outlook@DigiDavidex@amministratore@kenobit per esprimermi in merito alla sicurezza dei metadati degli utenti garantita col semplice silenziamento devo avere una risposta a questa domanda, ma al momento ancora non ce l’ho, se voi ce l’avete vi ringrazio per eventuali ragguagli.
@gubi sì, ma stiamo esagerando con l'allarmismo: il fediverso non è una darknet che nasconde gli utenti. Facebook potrebbe avere già da tempo cerato degli account fantasma con ognuno dei nostri profili in base ai dati pubblici e a quelli che abbiamo deciso di condividere con account che ci seguono e che seguiamo (provenienti da tutte le istanze: ce n'è tanti di bot).
In questo senso, il silenziamento o il blocco sono equivalenti
@informapirata pensa che incubo che ho fatto: ho sognato che @gubi teneva i dati pacifisti degli utenti pacifisti della sua istanza pacifista nei server poco pacifisti di Microsoft NL (e vaffanculo al gdpr).
Poi mi sono svegliato e mi sono reso conto che purtroppo non era un incubo ma è la realtà grottesca di chi critica le istanze degli altri perché sono più irresponsabili... 💩
@fedifaschifo guarda, come ho detto una decina di volte negli ultimi tre giorni, vorrei allusioni e accuse ad amministratori che non siano quelli della tua istanza. Questo porta a tossicità spiacevoli e che lasciano un retrogusto amaro che non fa bene al clima del fediverso, che dovrebbe essere festoso e giocoso, non rancoroso e sospettoso.
@informapirata@ElManga@Cincia@outlook@DigiDavidex@amministratore@kenobit no, perché oltre ai dati pubblici ci sono i metadati privati, di cui resta traccia sui server, anche per quanto riguarda i metadati di attività di terzi che vengono scambiati con la federazione. Sono dati che su istanze no-profit vengono cancellati dopo un retention time, senza essere usati, analizzati o monetizzati.
@informapirata@ElManga@Cincia@outlook@DigiDavidex@amministratore@kenobit non sono sicuro, ma la logica e il codice aperto mi spingono a fidarmi perché non hanno modo di monetizzare quei dati, raccoglierli e analizzarli ha un costo, e sarebbe stupido rischiare la galera senza prospettive di profitto e rimettendoci pure. Per non fidarmi di Meta basta sapere cos’è e cosa ha fatto in passato.
@gubi rischiare la galera? Con poche centinaia di Euro potresti aprire un dominio è uno spazio Cloud senza neanche utilizzare la tua reale identità...
E per quanto riguarda la remunerazione, ci sono centinaia di aziende che lavorano con i dati, che addestrano intelligenza artificiale, che macinano dati personali con finalità che vanno dalle truffe alla sorveglianza. Per loro gestire un'istanza mastodon è una frazione del fatturato
@gubi ripeto per l'ennesima volta che non voglio contestare le politiche che hai deciso di utilizzare per la tua istanza, ne voglio dellegittimare i tuoi timori, ma voglio semplicemente ricordarti che non dovresti contestare le politiche della mia istanza, perché il modo in cui si preoccupa dei suoi utenti non è peggiore del tuo. Farlo credere è a mio parere piuttosto scorretto.
@gubi (segue)
Ieri mi sono incazzato con alcuni utenti della mia istanza, istanza di cui sono moderatore, perché si permettevano di dirti che il tuo atteggiamento era fideistico e sostanzialmente sbagliato.
L'ho fatto perché sono convinto che quelle obiezioni siano fuori luogo, prima ancora di considerarle giuste o sbagliate, perché Deve essere chiaro che nessun amministratore agisce per danneggiare i propri utenti
@informapirata@ElManga@Cincia@outlook@DigiDavidex@amministratore@kenobit nessuno ha contestato la tua istanza, semmai in passato ho contestato chi diceva “defedero tizio perché non defedera gab/truth/meta”. Ho risposto a chi diceva “toccherà iniziare a vigilare per evitare di tornare a finire dentro meccanismi tossici” spiegando che la vigilanza a livello utente non è obbligatoria ovunque.
Insomma, non hai brillato per eleganza e continenza. E non ho molta voglia di farmi prendere per il culo sentendoti dire che si trattava semplicemente di un pour parler...
@informapirata pensala come vuoi, se avessi voglia di fare proselitismo non avrei chiuso le iscrizioni all’istanza, la mia è stata una reazione di empatia verso una persona che si sentiva minacciata da una situazione complicata che a mio modesto avviso si può gestire solo a livello di comunità e non dicendo “ognuno faccia come vuole”. Da parte mia se ci sono critiche o suggerimenti sul mio operato ringrazio in anticipo chi me li porge, cercherò di lavorare su eleganza e continenza.
@informapirata@ElManga@Cincia@outlook@DigiDavidex@amministratore@kenobit se conosci qualche istanza che lo fa, dimmelo che la blocco subito come threads. Diversamente perdonami se non faccio mia l’argomentazione “interagisco con criminali conclamati perché anche i presunti innocenti potrebbero essere criminali a mia insaputa”.
@gubi qui nel Fediverso non siamo il pubblico di Rete 4 e tutti Tutti conosciamo le pratiche di Meta. Tutti sono in grado di farsi venire dei dubbi e di decidere se la strategia di moderazione praticata dai propri amministratori, là dove trasparentemente dichiarata, sia o non sia adatta alle proprie esigenze. Spesso sembra che si faccia finta di dimenticarlo
@ElManga@gubi@informapirata@Cincia@outlook@DigiDavidex puoi isolarti completamente da threads, cliccando qui: @mosseri e poi sui 3 puntini e poi su blocca threads e tanti saluti, sei isolato al 100%.
Sono 3 click nulla di complicato e sei protetto, nulla di te esce e nulla di threads potra mia arrivare.
@amministratore@ElManga@informapirata@Cincia@outlook@DigiDavidex è sul “nulla di te esce” che ho qualche dubbio in caso di semplice silenziamento, perché se tizio interagisce con threads e con caio che ha bloccato threads, Meta può profilare tizio attraverso le interazioni dirette con threads e caio attraverso le interazioni indirette esposte da tizio tramite link, mention o follow.
@gubi no, è stupido farlo con un'istanza silenziata; è molto più facile farlo con un paio di profili interessanti piazzati a casaccio sulle prime dieci istanze del fediverso che fanno followback.
@gubi ma chiunque può farsi un'istanza e farla sembrare un'istanza normale per fare dell'eccellente data scraping e barriccare i dati in storage di faggio senza che tu te ne accorga.
Perché non l'hai mai detto ai tuoi utenti?
Perché non blocchi ogni istanza che non ti permetta di fare un audit indipendente su come vengono gestiti server e dati?
Ti stai preoccupando che ti caga in testa il cielo, mentre lo osservi su una pedana pericolante
@informapirata@amministratore@ElManga@Cincia@outlook@DigiDavidex quindi concordiamo sul fatto che Meta potrà fare dell’eccellente data scraping e fare harvesting di metadata senza che chi è federato con Meta se ne accorga. Lo avete detto ai vostri utenti? Ai nostri abbiamo spiegato che ogni admin ha accesso ai dati di chi passa dalla sua community, elencando i server defederati con le relative motivazioni.
@informapirata non ho capito la metafora della pedana pericolante, il fediverso non mi sembrava una pedana pericolante prima dell’arrivo di threads, perché l’obiettivo non è parlare alle folle, fare il follow dei vip, e misurare il valore delle interazioni in base alla quantità, che è la cultura che alimenta i social commerciai.
@gubi il fediverso non è un sistema sicuro per opzione predefinita, Ma viene reso sicuro dall'integrazione di politiche di amministrazione e dalla consapevolezza degli utenti.
Delle criticità del fediverso ne ho parlato fino alla nausea, così come di quelle che sono i suoi punti di forza. Ma far credere che l'ingresso di Meta sia la fine della privacy degli utenti del fediverso è terrorismo sciocco
@ElManga@informapirata@Cincia@outlook@DigiDavidex su M1 nessuno di threads ti potrà contattare, disturbare e tu non vedrai nulla in quanto è tutto silenziato.
C'è solo l'opzione di poter seguire chi vuoi e vedrai solo chi vuoi.
@outlook
finché si è ospiti non si può pretendere nulla, ed è giusto così. Sta a te valutare di accettare o meno le condizioni che ti vengono poste in cambio del servizio offerto (e vale anche per Facebook)
non esiste alcun obbligo morale di far accedere gli utenti di una istanza del Fediverso (cioè perché siamo finiti qui nel fediverso? Per seguire Meta?) a un buco nero morale come Meta. Anzi...
nessuno ti impedisce di vedere threads: puoi iscriverti a threads, puoi creare un secondo account in un'istanza in cui non è defederato, puoi cambiare proprio istanza, puoi pirografarti il logo threads sul glande
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