informapirata, Italian
@informapirata@mastodon.uno avatar

Leggendo questo post sembrerebbe piuttosto verosimile che la fruizione di dal Fediverso sia migliore rispetto a quella che si avrebbe utilizzando Threads dall'app e dal sito ufficiale!

Questo è un elemento su cui bisognerà riflettere quando Threads farà accedere al Fediverso anche gli utenti italiani.

Vale la pena continuare a defederare o anche solo silenziare qull'istanza? Oppure sarà più lungimirante tenere i porti aperti?

https://feddit.it/post/7087489

sabrinaweb71,
@sabrinaweb71@sociale.network avatar

@informapirata io più che altro mi preoccupo per i contenuti che passano. Su facebook ci sono stata poco e con nomi falsi, ma vedevo le peggio porcherie e tutte "rispettavano gli standard di comunità", non mi aspetto che threads sia diverso. Mastodon ora è un posto sicuro per varie minoranze, che qui non trovano in timeline discorsi d'odio. Lo sarà ancora una volta federato con threads?
[segue]

informapirata,
@informapirata@mastodon.uno avatar

@sabrinaweb71 se non lo sarà, si fa sempre in tempo a bloccare alcuni profili o a defederare tutta l'istanza, ma credo anche che non ci sarà tutta questa gente su Threads...
Pensa che io ho un account da settembre e buona parte dei miei collegamenti non pubblicano nulla da qualche giorno dopo essersi iscritti! 😁

sabrinaweb71,
@sabrinaweb71@sociale.network avatar

@informapirata ricordo di aver letto una persona che riceveva spesso post con inviti a sucidarsi e descrizione dei vari metodi per farlo, e stando a questa persona i moderatori facevano poco e niente. Ecco, io temo che se apriamo le porte a threads ci troviamo questa roba anche su mastodon. E questo è ben più serio delle mie paranoie. Ho detto più volte di non fidarmi di Zuckerberg, ma i problemi di aprire le porte a discorsi d'odio mi preoccupano molto di più

versodiverso,
@versodiverso@mastodon.uno avatar

@sabrinaweb71 @informapirata Anche io non mi fido, ma qui c'è un'arma. Puoi sempre staccarti da utente o da istanza da Thraders!

informapirata,
@informapirata@mastodon.uno avatar

@sabrinaweb71 a dirla tutta la mia preoccupazione non è tanto per i contenuti. Come ti ho già detto prima, gli utenti di threads non sono poi così tanti e noi moderatori interveniamo Sempre con molta celerità per bloccare gli utenti problematici. Per me i problemi principali sono quelli del possibile sovraccarico, che anche in questo caso potrebbe rivelarsi uno spauracchio senza conseguenze, e quello della privacy degli utenti, che però hanno a disposizione sempre più strumenti di protezione

yrioll,
@yrioll@devianze.city avatar

@sabrinaweb71 @informapirata però questa è una problematica che non riguarda thr3ds in quanto tale, ma le persone che lo frequentano. Persone che potremmo trovare anche su Mastodon. Non è la piattaforma che crea "magicamente" i contenuti, ma lə utenti.

sabrinaweb71,
@sabrinaweb71@sociale.network avatar

@yrioll @informapirata gli utenti creano i contenuti, ma le piattaforme "creano" gli utenti. Io penso che vedere che certi post grondanti veleno sono accettati incoraggi altra gente a vomitare odio sentendosi normali. Se poi la piattaforma ha un algoritmo che li amplifica perché "generano engagement" è anche peggio

yrioll,
@yrioll@devianze.city avatar

@sabrinaweb71 @informapirata non sono d'accordo.
È vero che le piattaforme amplificano ciò che crea traffico, ma se ciò che crea traffico è l'odio la colpa è di chi quell'odio lo crea in primis ma anche di chi lo alimenta, lo condivide.
Ogni utente ha il potere di non interagire con chi vomita odio. La scelta se aggiungere il proprio schifo o se bloccare l'odiatore è della persona, non dell'algoritmo.

prealpinux,
@prealpinux@mastodon.uno avatar

@yrioll @sabrinaweb71 @informapirata penso che abbiate ragione un po' tutti. Da un lato le piattaforme social commerciali enfatizzano i contenuti più discutibili proprio perché creano engagement (= maggiori introiti pubblicitari).
Questo problema non esiste per ora nel fediverso, ciò non significa che ne sia immune.
Prova ne è la presenza di decine di istanze perlopiù medio/piccole e di lingua inglese dove viene pubblicato un po' di tutto e che per fortuna vengono bloccate / isolate. 😥

versodiverso,
@versodiverso@mastodon.uno avatar

@prealpinux @yrioll @sabrinaweb71 @informapirata Nel fediverso non esiste, a mio avviso, perché non è una piattaforma commerciale. Un'istanza o fa 10 visualizzazioni o ne fa 100000000 non cambia nulla, così come al singolo utente. Non girando soldi, non c'è quel voler "apparire per guadagnare". Anzi è l'opposto, se rompi troppo le scatole facendo discussioni inutili, volgari o intasanso l'istanza di post inutili, vieni bannato.
Con Threads proveranno a far casini, ma saranno rimbalzati

prealpinux,
@prealpinux@mastodon.uno avatar

@versodiverso @yrioll @sabrinaweb71 @informapirata Speriamo: hanno soldi, tecnologia e diverse possibilità di fare "danni"...

informapirata, (edited )
@informapirata@mastodon.uno avatar

@prealpinux Sì, hanno abbastanza risorse per farlo la mia idea di massima è che Zuckerberg abbia investito nel fediverso proprio perché, oltre a essere una opportunità in più che comporta investimenti ridicoli per quel gigante, può comportare un danno importante per tutto l'ecosistema del fediverso libero

@versodiverso @yrioll @sabrinaweb71

sabrinaweb71,
@sabrinaweb71@sociale.network avatar

@informapirata @prealpinux @versodiverso @yrioll questa è anche la mia paura. Non so bene cosa abbia in mente zucchino, ma dubito che sia qualcosa di buono per il fediverso, dato anche che ha chiesto agli admin delle istanze che accettavano di discutere con loro un accordo di non divulgazione. Forse è solo paranoia, ma sono contenta di stare su un'istanza dove threads è bloccato, anche se per motivi diversi dai miei

iswyrm,
@iswyrm@mastodon.uno avatar

@sabrinaweb71 @informapirata @prealpinux @versodiverso @yrioll Con Zuckenberg non c'è mai niente di buono dove ronza attorno, sono della stessa idea, ma i "limiti" del servizio descritti nell'articolo mi dà l'impressione che sia un Twitter "artificiosamente azzoppato". Ho quasi idea che Thread non abbia una vera strategia, ma sia una mossa disperata di una compagnia sotto scandalo che cerca di distrarre con qualcosa di nuovo. Prendere il codice Mastodon è solo la maniera più veloce di farlo.

informapirata,
@informapirata@mastodon.uno avatar
paoloredaelli,
@paoloredaelli@mastodon.uno avatar

@informapirata
Un'idea potrebbe essere di aggiungere ad ogni interazione con una frase tipo "questi ti vogliono chiudere in un recinto, passa al Fediverso che è davvero libero"

informapirata,
@informapirata@mastodon.uno avatar

@paoloredaelli buona idea, anche se sarebbe consigliabile non esagerare per evitare di sembrare come adepti della Setta dei Bimbi Psicopatici del Fediverso degli Ultimi Giorni 🤣

luca,
@luca@sironi.tk avatar

@informapirata @paoloredaelli

secondo me il messaggio passa forte e chiaro nel momento in cui sulle piattaforme di microblogging noi veicoliamo anche contenuti diversi come foto, longformat, forum, video, streaming

Uno mostra un suo contenuto instagram (che a volte non si vede senza un account) e tu gli rispondi con una foto da pixelfed.

Commenta un libro, e tu gli fai vedere bookwyrm.

A quel punto i limiti della piattaforma gli verranno velocemente ai nervi.

paoloredaelli,
@paoloredaelli@mastodon.uno avatar

@luca
Della serie "passa al Fediverso, quello vero, è molto meglio!" 😆
@informapirata

luca,
@luca@sironi.tk avatar

@informapirata se non si sbrigano a federare completamente (loro, e bs a rimuovere i limiti di utenti che impediscono il bridge), non dovrò neanche pormi il problema.

La gran parte dei miei conoscenti sono già scappati da threads per tornare...su X
(non sia mai darmi retta)

informapirata,
@informapirata@mastodon.uno avatar

@luca Threads ha anche subito un duro colpo da Twitter durante il recente terremoto di New York. La supremazia di xShitter sulla copertura degli eventi ha disinnescato per sempre i tentativi di Threads di proporsi come il nuovo Twitter

peppenamir,
@peppenamir@www.foxyhole.io avatar

@luca
@informapirata threads è un social morto sul nascere, sento molto rumore per nulla

manuel,
@manuel@mastodon.uno avatar

@luca @informapirata non so che problemi abbia la gente, consigli loro una cosa mille scuse, gli appare il popup pinco pallino installa app ma si proviamo

informapirata,
@informapirata@mastodon.uno avatar

@manuel io ci ho messo un po' per capire perché le persone non mi ascoltano mai, ma il motivo è semplice: a loro io sto sul cazzo. Li capisco in effetti: sicuramente avvertono che è una cosa reciproca.

Fattene una ragione anche tu! 😂

@luca

manuel,
@manuel@mastodon.uno avatar

@informapirata @luca 🤣🤣🤣

Kir,
@Kir@mastodon.uno avatar

@informapirata manca ancora un'app mobile di qualità, al fediverso IMHO.
Ce ne sono tante, alcune funzionano benino, ma l'utente medio è abituato a ben altra cura dei dettagli (soprattutto lato UI).

estiqaatzi,

@informapirata Meta infetta tutto quello che tocca. Federarsi con loro è un errore.

informapirata,
@informapirata@mastodon.uno avatar

@estiqaatzi capisco il tuo punto di vista, ma sta di fatto che l'80% degli utenti di Mastodon ha scelto istanze che federano con Threads. Stanno sbagliando tutti?

Overwhelmed,
@Overwhelmed@mastodon.uno avatar

@informapirata @estiqaatzi io penso che ha sicuramente ragione chi dice che defederare per principio è sbagliato, ma ho comunque gli stessi timori di @sabrinaweb71 conoscendo benissimo cosa è presente su Meta e le loro politiche di non-moderazione, e temo che la quantità di letame generata possa essere superiore alle forze di moderatori volontari part-time. E fermare una shit-storm che ti ha assalito bloccando uno ad uno i profili coinvolti può essere psicologicamente devastante ...

informapirata,
@informapirata@mastodon.uno avatar

@Overwhelmed sì, ma Considera che questo è quello che succede ogni volta che sia a che fare con un'istanza problematica: all'inizio blocchi i singoli molestatori, Ma se poi ti rendi conto che quei molestatori continuano a sopravvivere in quella istanza, Allora blocchi tutta l'istanza o se proprio vuoi dare un'ultima chance, la silenzi e vedi se gli utenti che ne fanno parte continuano a molestare gli utenti della tua istanza.

Inoltre...
(segue)

@estiqaatzi @sabrinaweb71

informapirata,
@informapirata@mastodon.uno avatar

@Overwhelmed Inoltre, per quanto il fediverso sia estremamente più piccolo rispetto al solo Threads, devi tenere presente che questa volta meta non la fa da padrone, ma deve confrontarsi con una comunità molto attiva nel mondo dell'information Technology e dell'attivismo, per cui ogni comportamento aziendale tossico, non resta confinato all'interno della piattaforma, ma è pubblico e può comportare un gravissimo danno reputazionale verso Meta

@estiqaatzi @sabrinaweb71

Overwhelmed,
@Overwhelmed@mastodon.uno avatar

@informapirata @estiqaatzi @sabrinaweb71 su questa cosa invece non so come pensarla, mi è capitato di leggere discussioni simili su altre istanze, e molti (anche voci autorevoli) riportavano l'esempio di qualcos'altro che era un florido protocollo che poi google prima ha abbracciato e poi ha strangolato sfruttando i suoi grandi numeri, solo che ho la memoria di un pesce rosso e non ricordo cosa fosse 🤔

informapirata,
@informapirata@mastodon.uno avatar

@Overwhelmed sì tratta di XMPP, un caso diverso, ma comunque è meglio stare all'erta

@estiqaatzi @sabrinaweb71

iswyrm,
@iswyrm@mastodon.uno avatar

@informapirata @Overwhelmed @estiqaatzi @sabrinaweb71 Mi sembra che l'errore di XMPP sia stato quello di "accoparsi" a Google, ma non ricordo i dettagli, quanto la cosa abbia coinvolto il codice e le licenze. Comunque si erano compromessi da soli seguendo le promesse disattese di una azienda, non viceversa.

Madmonkey,
@Madmonkey@mastodon.uno avatar

@informapirata @Overwhelmed @estiqaatzi @sabrinaweb71 i danni reputazionali sono assolutamente sopravvalutati

Overwhelmed,
@Overwhelmed@mastodon.uno avatar

@informapirata @estiqaatzi @sabrinaweb71 si, potrebbe banalmete finire che dopo pochi mesi la maggior parte delle istaze finisce per bloccarli anche se non avrebbero voluto

informapirata,
@informapirata@mastodon.uno avatar
Overwhelmed,
@Overwhelmed@mastodon.uno avatar

@informapirata @estiqaatzi @sabrinaweb71 Però quest'ultima frase sul fatto che l'80% degli utenti ha scelto istanze che federano quindi evidentemente sono d'accordo non la trovo una obiezione molto valida... un sacco di gente è diventata utente assai prima dell'arrivo di Meta, mica tutti hanno voglia di cambiare istanza in continuazione

informapirata,
@informapirata@mastodon.uno avatar

@Overwhelmed attenzione, la questione dell'80% non è un argomento a favore, Ma è soltanto uno spunto di riflessione che non può essere ignorato.

Ovviamente il numero non comporta qualità. Come diceva qualcuno che aveva capito perfettamente il paradosso: "mangiate merda, milioni di mosche non possono essersi sbagliate"

@estiqaatzi @sabrinaweb71

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