Est-ce que vous avez déjà payé pour voir (ou écouter) du porno ?
(Désolé pour la binarité sur le genre, je n'ai que 4 options dans le sondage. Edit : j'ai ajouté un 2e sondage en réponse pour les personnes NB.) #sondage
@VieilOgre Ouais, j'ai vu après. ^^' Je n'ai pas encore lu tout ton fil d'ailleurs (Ce serait bien une option pour enlever tous les cw d'une conversation d'un coup.)
@VieilOgre Oui, pour en lire surtout (hentai, pornhwa, comics porno) et des dessins (sans dialogue ou histoire, quoi). Pour soutenir les artistes (souvent après les avoirs connus assez longtemps par des moyens gratuits, quoi).
Jamais pour du « live » (photo ou vidéos filmées) ni pour de la vidéo même type hentai, par contre, à bien y réfléchir (à part quelques mini-animations de personnes qui font normalement des dessins, quoi). Marrant.
@breizh Je m'attendais à avoir plus de réponses de ce type sur le porno dessiné. C'est sans doute une des formes les plus éthiques possibles du porno, au fond.
@VieilOgre ouiiiii payer permet de reconnaitre la valeur d un travail (de sexe et de cinéma en l occurence). Il y a en Suisse les super festivals porny days et fdsfestival.ch/fr. J'adore y voir des pornos innovants et en causer après avec des genx. Vous avez des événements semblables par chez vous?
@VieilOgre
À priori, il serait possible de dépasser les 4 choix dans les sondages (j'ai déjà vu des sondages à 8 choix) sur Mastodon. Seulement, il ne semble pas possible d'en faire avec les applications, voire uniquement que seulement certaines instances le permettraient.
@VieilOgre la dernière fois que j'ai regardé du porno dont je me souvienne, c'était en salle de prélèvement pour notre dernière FIV.
Et j'ai consacré plus de neurones à me demander comment elles ne se faisaient pas mal avec des ongles pareils que je n'en ai consacré à être excité par les images...
Pour les personnes ne se reconnaissant pas dans la dichotomie homme/femme, même question : est-ce que vous avez déjà payé pour voir (ou écouter) du porno ?
Je n'avais pas posé la question, mais je suis à peu près certain que le nombre de personnes qui ont consommé du porno est largement supérieur à ces chiffres.
Sans faire de leçon de morale, ça pose quand même la question du financement de cette industrie. Si les consommateurs de porno ne paient pas pour ce qu'ils consomment, comment ce secteur continue-t-il à prospérer ?
Est-ce que le modèle économique qui repose sur une grosse part de publicités et sur les paiements de ce que j'imagine être des "baleines" influe sur le contenu ? On sait que pour l'aspect pub, ce qui compte, c'est de faire cliquer les gens et de les faire rester plus longtemps sur le site. Est-ce en proposant du contenu toujours plus extrême ?
Je ne vais pas prétendre que nos comportements individuels suffisent à changer le comportement d'un secteur économique tout entier. Mais il me semble tout de même préférable de donner notre temps/argent à des productions qui respectent autant que possible nos valeurs. Et puisqu'on dit et qu'on répète que les TDS doivent être respectées, je crois que le minimum, si on le peut, c'est de les payer pour leur travail.
Et donc comment on fait ça ? Comment on fait pour payer les TDS ? Comment on fait pour soutenir un "porno plus éthique" ?
On m'a parlé de porno audio, qui exploite moins les actrices et acteurs.
On m'a parlé de porno dessiné (bd ou manga).
On m'a parlé de porno féministe, dans la lignée de ce que produit Erika Lust.
On m'a parlé, sans conviction, de cam girls et d'onlyfans.
On ne m'a pas parlé d'interdire le porno. C'est bien.
@LastEquinoxx Des productions pornographiques produites par l'Etat ? Euh, non, pas pour moi. Je n'ai aucune envie qu'un gouvernement sache ce qu'il se passe dans mon caleçon.
Pas plus envie d'y trouver une multinationale, non plus évidemment. Mais je n'echangerai pas l'un pour l'autre.
@VieilOgre je trouve ton raisonnement un peu tordu. Certes, les TDS sont des esclaves du capitalisme comme tout le monde, mais ça ne veut pas dire qu’on a un espèce de devoir moral de consommer du Q payant pour les soutenir. Bref, comme toujours, le problème, c’est la marchandisation de tout, y compris de ce qui ne devrait pas l’être…
@sknob Ah non, je me suis mal exprimé. Je ne voulais pas dire qu'il faut qu'on consomme du porno payant, mais que si on en consomme, il faut choisir lequel on consomme et autant que possible payer les TDS si on fait appel à iels.
C'est aussi pour ça que je parle de porno sous des formes alternatives (audio ou dessiné).
@sknob Plus généralement, dans l'ère numérique que nous traversons, il n'est même plus question de marchandisation puisque l'on peut consommer sans rien payer. On est passé dans un nouveau modèle économique qui est encore plus violent et deshumanisant. Ce n'est pas que dans le porno, d'ailleurs.
Ovidie explique bien ça dans un de ses documentaires (je crois que c'est Pornocratie).
@VieilOgre Ben en tant que musicien, je suis au courant. Je n’achète que de la musique direct chez le producteur si j’ose dire, mais fondamentalement, ça me fait chier que les artistes doivent perdre autant d’énergie à se vendre comme des yaourts. C’est pourquoi je donne ma musique et je traduis pour gagner un peu d’argent. Mais dans notre monde débile, si tu donnes, c’est que ça ne vaut rien. Bref, le problème c’est bien la société de consommation qui gangrène tout.
@sknob Le sondage que j'avais lancé faisait suite à une discussion sur le fait de rendre obligatoire la CB sur les sites porno et sur comment protéger les gamins d'une vision de la sexualité malsaine et misogyne. Je n'ai pas de bonne réponse à cette question et c'est pour ça que je me contente de lancer des pistes de réflexion. Il y a évidemment une question de marchandisation/uberisation comme dans la musique, mais il y a aussi une question de contenu.
@ciredutempsEsme C'est une des hypothèses des abolitionnistes, oui. C'est peut-être en partie vrai. Ovidie expliquait que le modèle économique des sites gratuits, c'est de vendre du clic vers des sites de cam girls. Et les cam girls, ça peut être très proche de la prostitution avec des proxénètes qui exploitent parfois plusieurs femmes.
@ciredutempsEsme Je ne sais pas si ce sont juste leurs convictions ou s'il y a des preuves. Justement, le problème est qu'on ne sait pas grand chose sur ces multinationales.
Y avait un rapport du Sénat sur le sujet. Ils estiment à 7,5 milliards le CA du secteur.
@ciredutempsEsme Si tu te places du point de vue des travailleurs, oui. Mais pour une industrie qui consomme 1/4 de la bande passante d'internet, ça semble peu, non ?
@VieilOgre Oui clairement, je zieute pas mal de trucs sans n'avoir jamais payé. ^^'
Et je me demande aussi comment ça peut prospérer... J'imagine que les artistes qui dessinent gagnent en popularité et font ainsi de la pub pour des commandes.
Ça me fait penser à un compte Twitter qui publie chaque jour un nouveau comic gratuitement, je me demande parfois pourquoi autant d'efforts... Mais c'est un autre sujet.
@Mikie1600 Je ne sais plus quel créateur disait que récemment, avec l'avènement des IA generatives, il n'y avait plus que les furries qui continuaient à lui envoyer des commissions.
@VieilOgre Ah désolée qu'il ait moins de clients. J'espère que les gens comprendront rapidement que l'on ne peut pas remplacer l'art par un algorithme qui ne fait que produire un amalgame de créations volées.
Les furries, c'est une communauté qui a été hyper moquée, alors qu'il n'y a pas vraiment de raison.
@ezrine J'y ai pensé a posteriori. J'aurais du faire en deux temps : est-ce que vous en regardez, puis est-ce que vous payez. Mais c'est un peu trop tard maintenant. Je ne suis pas un bon sondeur.
@ezrine Oui, et puis c'est à la base de la réflexion sur comment on fait pour promouvoir un porno "éthique" de manière générale. Y compris sur la question de l'accès au porno par les mômes. On parle d'imposer la CB par exemple.
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