ciredutempsEsme, (edited ) French
@ciredutempsEsme@mamot.fr avatar

On met toujours la maîtresse (ou l'amant) comme personne responsable de la rupture d'un couple. M'est avis qu'on oublie lae principal(e) responsable voire les principa·ux·les responsables voire une chaîne de responsabilités environnementale, en fonction des cas.

Tredok,
ciredutempsEsme,
@ciredutempsEsme@mamot.fr avatar

@Tredok oui. C'est ça.
Elle reste qd même sur l'idée du couple à la fin. Ce qui pour moi est un souci. Car du côté sécurité, les personnes du côté ouvert en bénéficient elles ? Et si oui, comment ? Et si non, pourquoi ?

typhon,
@typhon@piaille.fr avatar

@ciredutempsEsme alors j'ai surtout l'impression que (comme par hasard) c'est la femme qu'on blâme dans tous les cas
(si le mec trompe c'est soit la faute de la légitime qui est pas assez baisable soit la maîtresse qui l'est trop et si c'est la meuf qui trompe c'est une sal*** )

Mais je peux pas dire que j'ai une tonne d'expérience de ce genre de discussion dans la vraie vie.

ciredutempsEsme,
@ciredutempsEsme@mamot.fr avatar

@typhon je me suis dis ça aussi. C'est vrai globalement mais pas localement.
Le truc de "ce salaud a piqué ma femme" (sous entendu, sans lui, tout irait bien ds le meilleur des mondes) existe aussi.

narju,
@narju@piaille.fr avatar

@ciredutempsEsme oui déjà les responsabilités sont partagées (si l'amante est au courant de la situation). Mais au delà de ça il faut vraiment évoluer sur cette histoire. Perso j'essaie de le faire et si ma partenaire a des relations avec quelqu'un d'autre, j'espère pouvoir en discuter calmement et l'accepter. Alors la tierce personne je ne vois pas vraiment ce que je pourrais lui reprocher, sauf si c'est un ou une amie et qu'iel me le cache.

ciredutempsEsme,
@ciredutempsEsme@mamot.fr avatar

@narju oui. C'est vraiment une question de savoir/d'être autorisé·e à dire ce qui est

EsmeeWeatherwax,
@EsmeeWeatherwax@piaille.fr avatar

@ciredutempsEsme hmm. Je dirais que la responsabilité est triangulaire. Au final, choisir la rupture parce que l'autre melange son corps ailleurs c'est une décision aussi. Après chacun pose ses limites où ça semble lui convenir
Mais l'adultère comme pèché impardonnable c'est très construit comme notion

EsmeeWeatherwax,
@EsmeeWeatherwax@piaille.fr avatar

@ciredutempsEsme (par contre ramener la syphilis à son conjoint parce qu'on a été se mélanger sans protection, ça, c'est impardonnable)

ciredutempsEsme,
@ciredutempsEsme@mamot.fr avatar

@EsmeeWeatherwax ((oué))

ciredutempsEsme,
@ciredutempsEsme@mamot.fr avatar

@EsmeeWeatherwax voilà. Cette façon de le dire me convient drôlement.

EsmeeWeatherwax,
@EsmeeWeatherwax@piaille.fr avatar

@ciredutempsEsme après je me tiens éloignée autant que possible des hommes adultères, rapport qu'ils font rarement gaffe à la syphilis et que c'est pas souvent hyper bien rangé dans leur tête. Avoir plusieurs partenaires oui, avoir plusieurs partenaires qu'on baratine, bof

ciredutempsEsme,
@ciredutempsEsme@mamot.fr avatar

@EsmeeWeatherwax vivre sans homme, c'est de toute façon reposant 😬

Florian,
@Florian@oc.todon.fr avatar

@ciredutempsEsme je me suis toujours fait la réflexion qu'a moins que lae cocufiée et lae cocufieureuse ne se connaissent, la personne responsable de la crise découlant est avant tout celle qui brise l'accord sur lequel repose le couple.

Si il y a connaissance, c'est autre chose et un peu plus à nuancer…

ciredutempsEsme,
@ciredutempsEsme@mamot.fr avatar

@Florian y'a aussi des cas de violences conjugales où la rencontre d'un troisième protagoniste serait plutôt classé ds le champ de l'événement bénéfique

Cimetheia,

@ciredutempsEsme j'ai été dans cette situation une fois, et même si mon amant a vraiment fait le forcing, j'étais tout à fait consciente de ce qu'il se passait, donc je dirais 50/50. Quant à mon ex, je l'aimais encore, et rien de tout ça ne serait arrivé s'il ne m'avait pas négligée pendant des années.

ciredutempsEsme,
@ciredutempsEsme@mamot.fr avatar

@Cimetheia merci. C'est a ça que je pensais.
Donc 50/50/50 peut être bien.

Cimetheia,

@ciredutempsEsme je suppose que ça dépend des situations. Mais ce qui est sûr, c'est que cette expérience a radicalement changé ma perception des choses, alors que jusque là, j'avais des idées bien arrêtées sur la question (du genre c'est immoral, jamais au grand jamais, etc)

ciredutempsEsme,
@ciredutempsEsme@mamot.fr avatar

@Cimetheia oui. J'ai vécu un truc un peu différent mais de ce style aussi

Cimetheia,

@ciredutempsEsme je suppose que ça peut faire partie des choses qui doivent se vivre pour qu'on les comprenne. Quand j'en avais parlé à une copine, elle m'avait un peu jugé, et sorti un discours "ah mais moi je pourrais pas, de toute façon avec Julot on s'est promis qu'on s'en parlerait s'il se passait un truc, blablabla" et bien quand ça lui est tombé dessus qq années plus tard ça ne s'est pas du tout passé comme ça '

ciredutempsEsme,
@ciredutempsEsme@mamot.fr avatar

@Cimetheia absolument d'accord

fafanarcool,
@fafanarcool@piaille.fr avatar

@Cimetheia @ciredutempsEsme tu es restée avec l'amant?

Cimetheia,

@fafanarcool @ciredutempsEsme non, il m'a ghostée comme une grosse merde

Cimetheia,

@fafanarcool @ciredutempsEsme et par "grosse merde" je veux dire autant l'état dans lequel je me suis sentie, que la façon dont je considère son attitude

ciredutempsEsme,
@ciredutempsEsme@mamot.fr avatar

@Cimetheia @fafanarcool le ghosting, c'est hyper douloureux

ciredutempsEsme,
@ciredutempsEsme@mamot.fr avatar

Je me suis vachement adoucie sur ce sujet. Avant j'étais plutôt en mode : non, pas d'adultère, c'est le maaaaal

Tredok,

@ciredutempsEsme c'est plutôt l'inverse pour moi ^^

ciredutempsEsme,
@ciredutempsEsme@mamot.fr avatar

@Tredok oh 🤔

Tredok,

@ciredutempsEsme je développe après les courses ^^

ciredutempsEsme,
@ciredutempsEsme@mamot.fr avatar

@Tredok il est 9h 😱

Tredok,
ciredutempsEsme,
@ciredutempsEsme@mamot.fr avatar

@Tredok tu m'as l'air plus jeune que moi

Absinthe,
@Absinthe@mamot.fr avatar

@Tredok @ciredutempsEsme l’adultère c’est le bien ?
Perso je trouve que gérer un mec c’est déjà pénible alors plusieurs, pour moi ça se rapproche de l’enfer. 😅
Je crois qu’en ce moment je rêve juste de célibat.

ciredutempsEsme,
@ciredutempsEsme@mamot.fr avatar

@Absinthe @Tredok
est ce que tu es en train de CQFD mon dernier point ? On ne sait pas.

Si qqch n'est pas mal, elle n'est pas forcément bien.
Et je citerai quasiRumi :
Par delà le bien et le mal, il y a une prairie. Je vous y attendrai.

Absinthe,
@Absinthe@mamot.fr avatar

@Tredok @ciredutempsEsme ah mais il s’agissait de ma part d’une réelle question, pas d’autre chose. Et surtout ça dépendra des personnes et des situations.

ciredutempsEsme,
@ciredutempsEsme@mamot.fr avatar

@Absinthe @Tredok pardon. Parfois, ce sont des comportements que je trouve inacceptable. Parfois, je comprends pourquoi on en arrive là. Y'a pas de jugement.

ciredutempsEsme,
@ciredutempsEsme@mamot.fr avatar

@Absinthe @Tredok
Et oui, le célibat est si reposant. Et vide un peu parfois

ciredutempsEsme, (edited )
@ciredutempsEsme@mamot.fr avatar

Oh et si tout le monde était indépendant financièrement et les landlords moins nombreux (c'est a dire zero en fait), si on apprenait à dire les choses vraies, ptet y'aurait moins de tromperies ?

davidou,
@davidou@piaille.fr avatar

@ciredutempsEsme apprendre à être autonome completement pas seulement financierement ( emotionnelement, psychologiquement).
Et ensuite faut etre clair sur le mot tromperie, si on n'est plus dans une predaction (consciente ou non) de l'autre, et qu'il y a du respect, est-ce qu'on parle de tromperie ?

ciredutempsEsme,
@ciredutempsEsme@mamot.fr avatar

@davidou non je parle d'avoir un système de protection financière social collectif qui évite que les femmes (ou hommes) n'aient pas d'autre alternative que de rester avec un·e partenaire violent.

ciredutempsEsme,
@ciredutempsEsme@mamot.fr avatar

@davidou et oui, il y a aussi un apprentissage personnel à la liberté

davidou,
@davidou@piaille.fr avatar

@ciredutempsEsme une sorte d'assurance sur le couple ? Si ca se passe mal, t'as une somme pour sécuriser ta sortie ?

ciredutempsEsme,
@ciredutempsEsme@mamot.fr avatar

@davidou je pensais plus à un revenu universel/salaire à vie

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