En av poängerna – på gott och ont – med #Twitter/#X har varit att det är en (påstådd!) spegling av det offentliga samtalet. Den "spegelbilden" blir som bekant alltmer falsk och förvrängd, men inläggen har iallafall kunnat läsas av icke-medlemmar. #Bluesky känns hittills mer som en engelsk privatklubb. #Mastodon är som ett mysigt kafé eller bar där folk från olika samhällsklasser möts. Men (än) är det inte stället där man får en bild av vad som sker "på gatan" innan det publiceras i stora medier.
@erikdelareguera Nu har jag läst en hel del i denna tråd, roligt och intressant samtal. Jag skulle, från svensk vinkel, vilja se myndigheter, krisberedskap och liknande att de (borde finnas här). Liksom public service. Och mer av kommersiell media och journalister. Men glad för de som finns redan, liksom allt och alla andra förstås.
Och det är så häftigt att Mastodon är byggd av fri och öppen källkod, det finns möjlighet för oss alla att föreslå, kolla vad som föreslås osv.
Om utvecklingen av fediverse fortsätter i riktningar som nu, så kommer det hända. Flera EU-länder har redan hoppat på exempelvis.
Vad gäller public service så finns @BBCRD, så saker rör definitivt på sig.
För mig är detta också sätt för regeringar, myndigheter och offentliga bolag att göra sig fri från att vara inlåsta i proprietär kommersiell teknik, som ofta inte har långsiktig stabilitet och där den/de som har makten plötsligt kan förändra spelplanen helt.
@tsvenson@erikdelareguera Ang ditt sista stycke om offentliga, så tycker jag deras användande/närvaro på Fediverse har likheter i att ha en hemsida under egen domän (och inte t ex bara en hemsida i form av facebooksida). Fediverse är också liksom egen hemsida öppen så det går att läsa utan ett konto.
Ingen klockren analogi, men det är lite så jag tänker.
Bra analogi, för den visar också en av orsakerna. Nämligen att Facebook-sidan är en snabb enkel lösning, men inte en långsiktigt hållbar jämfört med att investera i egen digital infrastruktur.
Jämför med Skatteverket, Försäkringskassan, SVT, SR och UR som alla under lång tid investerat i egen infrastruktur och att den ska fungera bra för deras målgrupper - oss som invånare och medborgare i Sverige.
Tror någon av dem blir bland de första med egen server i fediverse.
Större myndigheter som Skatteverket, Försäkringskassan, Socialstyrelsen osv... definitivt ja. De bör köra egen instans på sin egen domän och standardiserat på t.ex. social.[domännamn].
Det lägger jag på minnet!
Tills dess - finns det något bra ställe att läsa på om dessa frågor?
Har varit online sen tidigt 90-tal men hållt ett visst avstånd till Mastodon och skulle behöva lite sammanfattad kunskap. ;)
Bra de instanserna finns. Där kan berörda prova på. Minns ju själv hur det tog rätt många månader att på riktigt börjar komma in här. Därefter gick det snabbare till att omprioritera i vilken ordning jag dagligen kollar mina sociala medier.
Många har ju satsat hårt på vissa aktörer och antingen vill vara kvar där av den anledningen, eller börjat känna sig brända.
Men, och jag ber om ursäkt att jag har lite svårt att formulera väl, det känns lite underligt att få sin officiella information från en helt anonym instans administrerad av en-snubbe-på-nätet...
@tsvenson@hehemrin Fråga från en teknisk novis: borde inte webbhotell/företag som Loopia och Bahnhof snart kunna erbjuda fediversekoppling för de webbplatser som hostas? Tänker att det vore en rätt naturlig utveckling, istället för att varje ägare av webbsajter/domännamn ska behöva spinna upp en Mastodonserver på en dator hemmavid eller via nåt specialiserat Mastodonserverhotell?
Det kan de definitivt göra. Om det inte redan är möjligt, så kommer det garanterat finnas en-klicksinstallationer av Mastodon på webbhotell, på samma sätt som du sedan länge kunnat få igång WordPress, Drupal, Joomla och en massa andra webbaserade applikationer.
@tsvenson@hehemrin Intressant! Ställde en fråga till Loopia och Bahnhof om detta nyss på X (de verkar märkligt nog inte finnas här). Får se om de svarar.
Ja märkligt, särkilt om Bahnhof inte är här med den profil de har.
Sen är webbhotell-marknaden tuff är konkurrera på. För en aktör att utveckla en egen lösning, kan det kosta en hel del. Vilket då behöver ställas mot vilka ekonomiska fördelar det skulle ge. Om det tror jag Mastodon helt enkelt fortfarande är för okänt i samhället i stort för att någon ska våga ta den investeringen själv.
Behöver därför komma i standardsystem som cpanel. Därefter kan det gå snabbt.
@tsvenson@hehemrin Ja, det känns som om det är en flaskhals just nu. Jag skulle själv gärna dra igång en mindre server om det fanns som en stabil och tillförlitlig funktion på det webbhotell jag anlitar. Moderering är en sak, men om det också krävs att man sköter alla tekniska uppdateringar och prestandakollar helt själv, då känns det jobbigt. Misstänker att det gäller även en del organisationer, inklusive journalistiska sådana.
Jag har haft egen domän för min e-post sen slutet av 1990-talet. När nu möjligheten att göra det samma i sociala medier ville jag ta den möjligheten. Att inte vara bunden till en viss leverantör eller tjänst, utan kunna ha @anders som min sociala hemvist.
Om det inte är annonsfinansierat behöver kostnaderna tas på annat sätt. Och då var det här en lösning.
@kallekn@erikdelareguera@tsvenson@hehemrin 3. Upptäckte hur enkelt det var med hjälp av @cloudron. Och då inte bara för att sätta upp en egen Mastodon-instans, utan även få igång Ghost för blogg och lita andra tjänster jag tittat på tidigare.
@erikdelareguera Nej, inhyrd hos ett tyskt webbhotell (Netcup) där jag installerat Cloudron (ett slags admin-gränssnitt inte helt olikt cPanel) och i nästa steg installerat Mastodon, Ghost och lite annat som mjukvara i Cloudron.
@anders Intressant, låter ju som ett bra alternativ om man ska dra igång en ny sajt. Fast om man t.ex. ska göra en svensk tidning som täcks av svensk tryckfrihetslagstiftning antar jag att det är bättre med ett svenskt webbhotell?
@anders@erikdelareguera@axbom jag kör Hostup med en knippe servrar på en VPS med Cloudron. Har idag en Mastodonserver själv, en PixelFed, Ghost, Tiny Tiny RSS, Cryptpad, NextCloud och Minecraft. Roligt att kunna köra eget när det går.
@carl@anders@erikdelareguera@axbom Hur går det med federering på en personlig instans? Jag fick lite ont i magen när jag gick till webbversionen av ursprungsposten i den här tråden och såg ganska många tutar som inte syntes från min (icke-personliga) instans.
(Jag ber om ursäkt om jag har framstått som en replik-kille…)
@mrg@anders@erikdelareguera@axbom Det är en av de saker som inte är riktigt bra. Jag skulle behöva trixa med relays på servern tror jag, men har inte kommit dit än. Så jag utgår ifrån att jag ofta missar saker. Det är ingen bra lösning egentligen, så jag har detta på min att göra lista.
@carl@mrg@anders@axbom Dum fråga kanske, men finns det någon möjlighet att vara en subdomän eller "affilierad" domän till någon annan? Tänker om man t.ex. ingår ett avtal med Mastodon.se eller Mastodon.nu om att de administrerar ens domän och att den då affilieras till moderdomänen, så att säga, så att man per automatik är federerad med alla servrar den har kontakt med, men ändå utåt ser ut som en egen server/domän? @admin@doktorzjivago
@erikdelareguera@carl@anders@axbom Mja, det ”funkar” för extremt generösa definitioner av ”funkar” (ivf att använda egen domän på annan server, jag vet inte hur det påverkar federeringen).
@mrg@carl@anders@axbom Hm, verkar vara nån slags "forwarding"-funktion. Tänkte mer om tex Växjös hypotetiska Mastodoninstans social.vaxjo.se skulle vilja federeras automatiskt tillsammans med andra kommuninstanser med likadana regler, i nån slags "instanshop", kanske under nån central server. Detta för att göra det enklare och mer enhetligt, samtidigt som nya instanser i "hopen" snabbt kan federeras brett. Men inser att det säkert finns problem med det o att jag nog ber om för mycket nu. :-)
@mrg@carl@anders@axbom Det går säkert också bra att ha nån slags enhetliga riktlinjer som alla kommuner (eller regioner, myndigheter etc) följer, och att man sedan gradvis bygger upp federationen utifrån varje enskild instans.
@erikdelareguera@mrg@anders@axbom ja, jag och @landgren har pratat om att man borde tillhandahålla nått sånt. Eller att DIGG eller Statskontoret eller SKR eller nått tar lite ansvar för en gemensam offentlig infrastruktur. Så kunde nått liknande ske för civilsamhället, med hjälp för hosting mm. I praktiken är en hel del av detta på g omedvetet, i och med att WordPress nu gör det möjligt att ha en blogg som direkt är kompatibel med ActivityPub.
Det är en tyst revolution som är på G om inte big tech lyckas krossa den. Alla som vill ha öppna system och att offentlig sektor ska vara drivande bör kolla på eSams arbete
@samuel@erikdelareguera@mrg@anders@axbom@landgren ja de gör ett mycket bra arbete, och blir gradvis allt mer normerande. Samt att flera myndigheter får tydligare roller och ansvar inom digitalisering. Jag håller med, det är en positiv utveckling vi ser.
Det är bra at myndigheterna är på banan, men jag är lite rädd att aktörer med PR-strategi kommer att ta över.
Det fanns t.ex. ett litet men spirande sinologi-fediversum som nu verkar ha gått till Bluesky. Min killgissning är att de coola professorerna som alla ville hänga med har fått invites, de har i sin tur gett invites till sina kollegor och doktorander och på så sätt sugit upp allt syre från fediversum.
@mrg@samuel@erikdelareguera@anders@axbom@landgren jag har också sett att några lämnat dit. Jag vill tro att vinsten av en öppen federerad miljö tids nog blir livskraftig. Då kommer de kanske tillbaka. :)
@kallekn@tsvenson@hehemrin På individnivå är det väl tveksamt om det är värt det. Finns ju också en viktig poäng i att vara en del av ett "community", som här på Mastodon.nu eller Mastodon.se. Men det ger ju mer frihet att avgöra vilka delar av fediverset du interagerar med och hur, teckengränser etc etc.
Det finns redan idag tjänster/leverantörer som erbjuder detta men vår lösning kommer vara placerad i Sverige (viktigt för myndigheter) och erbjudas klimatneutralt.
Att driva en Mastodon instans kräver ganska mycket mer resurser än en hemsida och vi har märkt att det kan vara svårt att konkurrera på pris.
Tycker ni alla framfört intressanta tankar här. Såg denna tråden igår och fick leta ett tag innan jag såg den. Jag ser några önskemål om funktioner för ökad funktionalitet. Ex direktöversättning. Även att re-toota andras inlägg med kommentar gillade jag då jag kan ge min kommentar. Sedan vore det bra om trådar (likt denna) med >
@Halfbeard@stadsplanering@sumos@erikdelareguera@iakonkret@LeoR1010@Kjell@dunderbrallan@kallekn@Camillamalm@rkaj@ahltorp Jag har ingen åsikt om "re-toot" funktionen, men jag har också sett den diskussionen, och den diskussionen har framstått för mig som att diskutera UX element för att förklara ett fenomen. Som om man pratar om problemet med rundhörnade ikoner när en specifik app inte når någon publik. Jag tror det är nyttigare att försöka förstå motivationen hos folk som använder nåt
@Halfbeard@maxieq@stadsplanering@sumos@erikdelareguera@iakonkret@Kjell@dunderbrallan@kallekn@Camillamalm@rkaj@ahltorp Det är väl framför allt delade meningar om funktionen. Vissa vill ha den andra inte. Jag är 50/50. Den har sin praktiska funktion ibland, men tycker att den på Twitter mest blev ett vapen att använda mot andra. Större konton hängde ut, inte sällan mindre konton och gjorde det svårt för dem att vara på twitter under några dagar ibland längre. Man får göra opt-in av det.
@LeoR1010@Halfbeard@maxieq@stadsplanering@sumos@iakonkret@Kjell@dunderbrallan@kallekn@Camillamalm@rkaj@ahltorp Jag saknade också ”quote”-funktionen i början, men har faktiskt börjat uppskatta idén med att inte ha den. Visst kan det vara användbart att kunna lägga till en kommentar ibland, men oftast är det fullt tillräckligt att bara ”boosta” någon annans inlägg och sen svara i trådar som här. Blir en bättre ton. Men bygger iofs på att folk boostar varandra generöst.
Jag gillar det här stället, men funderar på vad som behövs för att göra det mer användbart för t.ex. breaking news-journalister, aktivister eller vanliga civilpersoner som bara vill dela med sig av något de sett alldeles nyss. Gissar att det delvis har att göra med servrarnas begränsningar vad gäller storlek på filmer och bilder. Vad tror ni?
@erikdelareguera Jag vet inte om det bara är några som ”springer med nyheterna” som behövs, såna som flyttar information från ett hörn till ett annat, nyhetsintresserade personer. Tror en hel del byggdes av såna på Twitter. Att några stora händelser visade vägen in dit med, att det var snabbt och nära. Tror att en stor mängd som är här fortfarande är de som till viss del sökte sig bort från det på Twitter. Sökte skydd från det stora och snabba. Sen kan säkert tekniska saker vara hinder med.
Add comment