levampyre, German
@levampyre@chaos.social avatar

Hat eigentlich mal jemand untersucht, inwieweit diese ganze Nummer damals auf russischer Desinformation beruhte?

Nachtflug,
@Nachtflug@glasgow.social avatar

@levampyre es war definitiv ein von Russland forcierter Spin das ist Putlers playbook und Johnson et al stehen auch auf der Gehaltsliste vom Kreml ich hab leider gerade keine Quellen zum untermauern zur Hand aber natürlich gehört das zu Putlers Plan Europa zu schwächen. Die trotz Brexit immense Unterstützung der Ukraine mit Material zeigt das gerade sehr gut. Such mal auf beiden Seiten (UK und D) nach Artikeln du wirst fündig werden. Vielleicht hat @rationalgarde was zum Thema? @acid

rationalgarde,
@rationalgarde@det.social avatar

@Nachtflug

Sagen wir mal so, die Tories als langjährige Profiteure russischer Großspenden (die Finanzgesetzgebung ist ja sehr gütig und fragt nicht nach der Herkunft) haben bisher sehr wenig Energie verwendet.

Das ist so der aktuelle "Erkenntnis"stand:

https://www.csis.org/blogs/brexit-bits-bobs-and-blogs/did-russia-influence-brexit

@levampyre @acid

rationalgarde,
@rationalgarde@det.social avatar

@Nachtflug

hier noch etwas detaillierter von einem anderen Think Tank aber selber outcome

https://89up.org/russia-report

@levampyre @acid

levampyre,
@levampyre@chaos.social avatar

@rationalgarde Vielen Dank für den Lesestoff. @Nachtflug @acid

incoherentmumblings,

@levampyre
Ich sags mal, ganz vorsichtig: Nicht alles Übel auf der Welt hat was mit Russland zu tun. Der größte Teil der Propaganda und Desinformation im Westen kommt aus der Quelle pervers reicher Westler.

levampyre,
@levampyre@chaos.social avatar

@incoherentmumblings Naja, in diesem Fall haben sie wohl ihre Finger mit dein. Schau mal in die Replies, da sind einige Links.

incoherentmumblings,

@levampyre
Hbe ich, sehe da fast nur hätte könnte möglicherweise.
Das einzige substazielle ist ein page impression Vergleich mit der offiziellen Kampagne, aber der ist relativ nutzlos wenn man die Relation zu Nicht-Russischen Propagandaquellen, bspw. dem Netzwerk der Koch-Brüder nicht kennt, und der dürfte auch schwer quantifizierbar sein weil die westlichen Oligarchen ihr Zeug ja überall positioniert kriegen.
Also Finger mit drin, sicher. Aber es darf bezweifelt werden dass die Russen so viel effektiver Propaganda machen als der ganz normale westliche Medien-Milliardärszirkel, und rein finanziell-mengenmäßig sind die Russen da im Peanut-Bereich.

levampyre,
@levampyre@chaos.social avatar

@incoherentmumblings How do you know?

incoherentmumblings,

@levampyre Weil die Budgets von RT und Sputnik bekannt sind? Und die halt lächerlich sind im Vergleich zu dem was sonst so im "PR" Bereich umgesetzt wird?

incoherentmumblings,

@levampyre
Allein schon die Kollegen hier dürften in GB und US wesentlich mehr Einfluss haben als Putin.
Schon mal von der Great Barrington Declaration gehört? Ja, da stecken die auch maßgeblich dahinter. Und die sind halt nur ein Beispiel, da gäbs noch allerhand andere Medienmogule und PR-Zaren mit wesentlich höherem Budget und wesentlich subtileren Methoden, und von Cambridge Analytica haben wir da noch gar nicht angefangen.
https://www.theguardian.com/us-news/2018/sep/26/koch-brothers-americans-for-prosperity-rightwing-political-group

levampyre,
@levampyre@chaos.social avatar

@incoherentmumblings Ja, die sind bekannt. Danke.

incoherentmumblings,

@levampyre
Immer gerne, ich finds ja bei der - ich kannes nicht mehr anders nennen- derzeitigen russophoben, an McCarthy erinnernden Stimmung immer wichtig die Relationen aufzuzeigen. Putin ist da ein relativ kleiner Fisch was Massenmanipulation (im Westen!) angeht. Ich sage nicht das er es nicht versucht, und teilweise auch andere Mittel zur Verfügung hat als unsere homegrown spin doctors, aber man darf schon die Relationen im Blick behalten.

levampyre,
@levampyre@chaos.social avatar

@incoherentmumblings Ja, nichtsdestotrotz ist Putin trotzdem jemand, den nan nicht in Schutz nehmen muß. Den Krieg in der Ukraine haben nicht die USA oder britische Medienmogule begonnen.

TheOneSwit,
@TheOneSwit@det.social avatar
levampyre,
@levampyre@chaos.social avatar

@TheOneSwit Oh, danke für den Link!

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