ThankYouForTheFish, German
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Lateinamerika: Anstieg von Krankheit & Hunger

Zehntausende klimabedingte Tote, zig Milliarden Schäden und "größter kalorischer Verlust" durch Ernteschäden.

Sozioökonomische Schocks als Folge der sind die am meisten unterschätze Gefahr für unsere 'Zivilisation', und die drohen nicht erst bei 2-3C.

https://www.theguardian.com/environment/article/2024/may/08/disease-hunger-soar-latin-america-floods-drought-study

ArneBab,
@ArneBab@rollenspiel.social avatar

@ThankYouForTheFish Ich halte es für falsch, Zivilisation in Anführungszeichen zu setzen.

Trotz all ihrere Fehler hat es unsere Zivilisation geschafft, dass wir unser Ökosystem vor vielen der nicht von uns geschaffenen Katastrophen bewahren können.

Wir sind auf dem Weg vom Parasiten zum Symbionten. Wenn wir den Weg überleben.

https://www.draketo.de/licht/politik/die-menschheit-auf-dem-weg-vom-parasiten-zum-symbionten

ThankYouForTheFish,
@ThankYouForTheFish@troet.cafe avatar

@ArneBab

"Was halten Sie von der westlichen Zivilisation?" "Das wäre eine gute Idee."
Mahatma Gandhi

Eine 'Zivilisation', die auf Ausbeutung von Mensch und Natur basiert, zu diesem Zweck auch Kriege führt, kommt mir nicht allzu zivilisiert vor.

Wann hat die denn unser Ökosystem gerettet? In größerem Maßstab meine ich, nicht mal ein Moor oder so?

ArneBab,
@ArneBab@rollenspiel.social avatar

@ThankYouForTheFish du hast das "können" gesehen, oder?

Bisher haben wir unser Ökosystem nur vor Katastrophen bewahrt, die wir vorher selbst geschaffen haben.

Wir haben aber inzwischen die Möglichkeiten aufgebaut, nicht von uns geschaffene Katastrophen abzuwenden, die ohne uns das Ökosystem vernichten würden.

https://en.wikipedia.org/wiki/Asteroid_impact_avoidance
https://www.bbc.com/future/article/20170817-nasas-ambitious-plan-to-save-earth-from-a-supervolcano

Abgesehen davon sinkt die Anzahl Menschen in extremer Armut — bei steigender Bevölkerung: https://de.statista.com/statistik/daten/studie/1358327/umfrage/menschen-in-armut-nach-weltregionen/

ArneBab,
@ArneBab@rollenspiel.social avatar
ThankYouForTheFish,
@ThankYouForTheFish@troet.cafe avatar

@ArneBab

Das 'können' habe ich übersehen, stimmt. Das mit den Asteroiden und Vulkanen ist aber jetzt mal sehr vage. Vor allem wo man die Konsequenzen nicht im Griff hat: "Namely triggering the eruption you’re intending to prevent."

Zu den Statistiken: Ich sag ja nicht, dass nichts erreicht wurde. Auch in der Medizin wurde gigantische Vorschritte gemacht. Aber gerade zum Thema Armut, es werden riesige Vermögen angehäuft, die zunehmend ungleich verteilt sind.

ThankYouForTheFish,
@ThankYouForTheFish@troet.cafe avatar

@ArneBab

Es wäre ein einfaches, z.B. jedem Menschen Zugang zu sauberem Wasser zu geben, ausreichend mit Medikamenten zu versorgen etc.
Und: Diese Vermögen basieren nur auf nicht nachhaltige Ausbeutung der Ressourcen. Eine 'Zivilisation', die ihre Zukunft verprasst, scheint mir nicht sonderlich intelligent oder human.

ArneBab,
@ArneBab@rollenspiel.social avatar

@ThankYouForTheFish Die Ungleichheit steigt während die absolute Not sinkt, das stimmt.

Warum die Reichten durch Ausbeutung reich werden dürfte ja auch klar sein: sie vergesellschaften die Kosten und haben dadurch größere Gewinne — werden also schneller reich.

Das Lieferkettengesetz der EU ist ein großer Schritt dahin, das zu ändern. https://taz.de/Abgeschwaechtes-EU-Lieferkettengesetz/!5998555/

Nicht zu vergessen, die globale Mindeststeuer der OECD: https://www.bundesregierung.de/breg-de/suche/globale-mindestbesteuerung-2213170

me_the_fl00f,

@ThankYouForTheFish @ArneBab Das ein Asteroid die Erde trifft ist ungefähr gleich Wahrscheinlich wie, dass die Politik und die Entscheidungsträger Vernunft annehmen.

ArneBab, (edited )
@ArneBab@rollenspiel.social avatar

@me_the_fl00f Dann wäre das ja im letzten Jahrhundert schon mehrfach fast passiert.

Wir haben allerdings für die Asteroiden noch etwas mehr Zeit, als für die Vernunft in Klimafragen:

https://www.tagesschau.de/ausland/dart-sonde-asteroid-103.html

> Nächste 100 Jahre kein Asteroid auf Kollisionskurs

Im Klimaschutz sind wir allerdings auch schneller. Nicht schnell genug, aber schau dir an, wie die CO₂-Emissionen außerhalb Asiens seit Jahren sinken: https://ourworldindata.org/co2-and-greenhouse-gas-emissions

@ThankYouForTheFish

ArneBab,
@ArneBab@rollenspiel.social avatar

@me_the_fl00f Und abgesehen von Australien hat "der Westen" die CO₂-Emissionen seit 1988 nicht mehr erhöht — in Europa sinken sie seitdem.

Also seit der Warnung von Hansen, dass wir uns selbst gefährden: https://news.climate.columbia.edu/2018/06/26/james-hansens-climate-warning-30-years-later/

Entgegen Unkenrufen ist sehr wohl etwas passiert — nur leider nicht genug.

@ThankYouForTheFish

me_the_fl00f,

@ArneBab Nun ja, man kann alles mit Statistiken darlegen. Die persönliche Lebensqualität des einzelnen Individuums verbessert sich dadurch aber nicht.

@ThankYouForTheFish

ArneBab,
@ArneBab@rollenspiel.social avatar

@me_the_fl00f Du hast natürlich Recht, dass Statistiken nichts über ein einzelnen Individuum aussagen (z.B. über dich).

Die Lebensqualität der meisten Individuen hat sich durch die Reduktion der Armut allerdings massiv verbessert.

Und sie ist auch deutlich besser als sie wäre, wenn ab 1988 alle Emissionen ungebremst weitergegangen wären.
@ThankYouForTheFish

MontyRunner,
@MontyRunner@metalhead.club avatar

@ThankYouForTheFish

Ich glaube nicht, dass die Gefahr unterschätzt wird. Die maßgeblichen sind nur nicht in der Lage, vernünftig zu handeln.

Die IPCC-Berichte wurden weltweit zur Kenntnis genommen und da steht alles drin.

ThankYouForTheFish,
@ThankYouForTheFish@troet.cafe avatar

@MontyRunner

Im Gegensatz zur Modellierung von Temperaturen, Extremwetter etc. werden die komplexen Zusammenhänge von gesellschaftlichen und ökonomischen Kippunkten selten diskutiert. Auch von Klimawissenschaftlern. Ganz mau steht es um VWL und Soziologie. Und in der breiten Bevölkerung gibt es vielleicht noch die Erkenntnis, dass es irgendwann, irgendwie warm wird, dass aber lange vor einem 'thermischen' Schock der sozioökonomische kommt, haben nur wenige auf dem Radar.

MontyRunner,
@MontyRunner@metalhead.club avatar

@ThankYouForTheFish

Im IPCC steht das drin. St. Rahmstorf erwähnt das auch oft.

Ansonsten wird das echt wenig diskutiert, wobei ich davon ausgehe, dass halbwegs gebildete Menschen informiert sind.

ArneBab,
@ArneBab@rollenspiel.social avatar

@MontyRunner Es gibt sogar einen eigenen IPCC Teil-Report für nicht-physikalische Folgen — darunter „human communities at global and regional levels“.

Working Group 2: Impacts, Adaptation, and Vulnerabilities.

https://www.ipcc.ch/report/sixth-assessment-report-working-group-ii/
@ThankYouForTheFish

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