La conception, la réalisation. Ça laisse un peu à désirer au niveau de l'entraînement mais c'est pas mal pour un prototype réalisé essentiellement par des enfants. 1/
Ça à commencé par un exercice au collège dans lequel le prof a expliqué que les minions ont six doigts et comptent donc en base 6. Et il a fait bosser la classe de ma fille sur de la numération en base 6. J'ai trouvé cet exercice génial et j'avais très envie de fabriquer la mécanique correspondant vu que c'est facile de faire une roue à six dents. 2/2
En deux minutes ma belle-mère a compris la base 6. Je crois que je vais devoir en construire d'autres pour mes étudiant·e·s, idéalement en base 10 (humains), 6 (minions), et 8 (Simpson). Je n'ai ni imprimante 3D ni découpeuse laser, comment pourrais-je fabriquer les roues pour avoir une mécanique plus propre ?
@legendarybassoon@SadKitten C'est forcément possible mais ça implique une conception complètement différente et pas aussi immédiatement lisible à l'œil. C'est cette lisibilité qui entraîne la compréhension de la numération dans la base. En binaire j'avais vu une bonne conception à base de plaque et de bascules. https://m.youtube.com/watch?v=v83Uvg_ySK8
@1HommeAzerty@oschwand sinon plastique du genre plasticard (y a un peu toutes les épaisseurs), et il faudra ajouter une scie à chantourner à ta collection de scies (que nous savons déjà bien fournie).
@HydrePrever@oschwand J'ai déjà une scie à chantourner. J'en ai même une omnidirectionnelle pour les carreaux. (Un fil rond couvert de grains en tungstène.)
@1HommeAzerty des ami·e·s qui ont une imprimante 3d ?
(J'en ai une, elle le ferait pour moi, si je dessinais les plans)
Ou bien juste une annonce ici. Tu demandes si qqu'un·e veut t'imprimer tes pièces ? Tu dis que tu paies le plastique ?
@HydrePrever@ciredutempsEsme Probablement. Je sens confusément que mes engrenages sont nuls mais je ne saurais pas en concevoir de bien meilleurs surtout que j'imagine qu'il en existe des optimaux.
@oschwand
Horreur, l'excommunication de l'ordre de la brique et la condamnation à dormir sur un lit avec des bosses t'attend.
Je ne propose pas d'utiliser directement les engrenages lego, mais de fabriquer des formes étoilées. Après c'est pas forcément évident géométriquement, mais ça fait un projet pédagogique de plus ....!
@oschwand@cyclotopie@HydrePrever@ciredutempsEsme Il faut aussi une roue à zéro dents, pour permettre de transmettre uniquement dans un sens. Regarde ma conception. Après la rondelle de séparation j'aurais tendance à la mettre du diamètre d'une roue de zéro dents ça évitera des frictions entre rondelles et roues 6 dents, et le guidage ne sera pas nécessaire si les roues sont assez épaisses.
@oschwand@cyclotopie@HydrePrever@ciredutempsEsme Donc pour un chiffre il faut : une roue 0, une roue 1, une roue 6, deux rondelles de séparation (comme une roue 0 en moins épais). La base ça peut être une bête planche c'est pas important.
Ça peut valoir le coup de mettre des vraies rondelles en effet, mais j'utilisais la roue 0 comme renfort parce que j'ai pas confiance dans un engrenage avec si peu de dents, surtout la roue .
La base il faut réfléchir à l'entraxe, c'est pour ça que j'ai fait comme ça.
Non tu as raison, c'est plus grand qu'une roue 0, je me suis planté, j'ai cru qu'on pouvait factoriser le renfort que je prévoyais de mettre sous les engrenages et le séparateur (ce que tu appelles roue 0).
Pour équilibrer, il faudrait plus de dents, mais en mettant plusieurs séries de chiffres sur une même roue, comme ça on a plusieurs dents de retenue. Cf ce qu'ils font là pour une machine à différence https://www.thingiverse.com/thing:7609
@1HommeAzerty@cyclotopie@HydrePrever@ciredutempsEsme une autre façon de stabiliser c'est d'augmenter le diamètre de l'axe, pour qu'il soit grand par rapport à l'épaisseur, de façon à empêcher la roue 1 de basculer
@1HommeAzerty@cyclotopie@HydrePrever@ciredutempsEsme je sais pas comment dire, pas de la stabilité comme ça fait nimp quand ça tourne vite, mais du risque de basculer, et donc d'accrocher sur les roues des chiffres suivants
Essais-erreur c'est même pas tant au niveau du design le souci, mais plutôt au niveau des cotes et des tolérances de l'impression 3d (genre l'épaisseur des trous qu'il faut ajuster à cause de la rétraction du plastique)
@scudery Classe de sixième précisément. Je trouve ça très très très très bien de les former à ça très tôt. Et mon enthousiasme a voulu prolonger l'exercice.
@c_chep Oui et non. Pour une machine c'est peu, mais ça suppose d'avoir la bonne conception de roues dentées dès le début. Il y aura sûrement des essais/erreurs à prévoir. (Là par exemple j'ai appris que les dents carrées c'est nul.)
@1HommeAzerty@c_chep Une « machine à commande numérique ». En gros, une machine programmable à trois moteurs permettant de faire bouger une tête de foreuse ou de gravage en 3D. L'entrée de gamme (±300€) permet de graver, découper des mediums pas trop épais ou dur à partir d'un programme en « G-code », un langage relativement normalisé.
@c_chep@1HommeAzerty Comment tu as fait toi pour enlever des dents ? Moi j'ai fait un polygone à la sauvage et une soustraction, mais l'inconvénient c'est que c'est pas du tout paramétrique, donc pas top pour changer de base
@oschwand@1HommeAzerty mais c'est paramétrique, on peut raccrocher les dimensions clef de la roue dentée dans le second volume.
Je suis en train de nettoyer mon modèle (enfin, demain), maintenant que j'ai trouvé mieux pour la gravure des chiffres, et je vais le poser quelque part pour si quelqu'un a envie. Je crois que je vais pouvoir paramétriser "toute base pour 16 dents", le reste un exercice pour l'usager 😉)
@c_chep@oschwand Mais du coup t'es pas sur une base 6 ? Je me disais bien que ta pièce était vraiment différente mais je pensais que c'était juste pour l'exercice.
@1HommeAzerty@oschwand j'ai fait une base 4 à 16 dents (ce qui permet de sortir bases 2, 4, 8 et 16 très facilement), j'ai l'intention de faire une dix dents pour la base 10, et pour une base 6 je pense qu'il faut une 12 dents (si la 10 dents est pas trop moche)
@1HommeAzerty@oschwand ... et pour le coup une 6 dents ça va donnerait vraiment de touuuus petits pignons, d'où mon réflexe (après avoir lu "Mignons, 4 doigts") de me dire, multiplions un peu
@c_chep@oschwand Une solution pour ça est d'avoir 12 (ou 6n) dents sur une roue pleine et d'en garder n consécutives sur une roue partielle. Comme ça on a bien un chiffre par roue. J'ai pris n=1 pour la lisibilité du mécanisme qui permet la compréhension intuitive du fonctionnement de la numération dans cette base. Mais ça fera une mécanique pas très fluide probablement.
@oschwand@1HommeAzerty ouh là ça commence à sentir le papier de didactique
"Influence de la complexité d'un dispositif pédagogique dans l'appréhension des intuitions visées" ou je ne sais quoi 😭
@oschwand@1HommeAzerty (pas besoin d'une cohorte de belle-mères et d'adolescents pour savoir si piger l'usinage en utilisant de vrais tours et fraiseuses ou si c'est plus efficace en regardant des vidéos... Les conseils régionaux ont mené cette étude il y a vingt ans, avec la complicité défaitiste des syndicats patronaux)
@oschwand@1HommeAzerty j'ai une envie maladive pour une petite fraiseuse (ou un ensemble modulaire tour+fraiseuse de cette marque autrichienne).
Mais mon atelier est trop en bordel et il faut que j'exorcise la fonction "imprimante-scanner" d'abord (vade retro, HP!)
@c_chep@1HommeAzerty j'ai enfin commencé à mettre à jour ma fraiseuse pour passer de GRBL à FluidNC avecune carte esp32. Sur la nouvelle carte y a que des connecteurs JST et moi j'ai que des câbles Dupont, ouiiiiiin...
@1HommeAzerty ça pousse toujours (j'ai fait à l'arrache, du coup j'ai des réglages de densité bien trop élevée pour l'application en question).
Le bouzin estime la fin à 20:31 maintenant
@1HommeAzerty et hop.
Elle est un peu trop lourde (du fait de ma flemme de régler le trancheur de manière appropriée) mais au toucher, les dents "sentent" le développement comme il se doit
(-) je me suis gourré en calculant mes changements de couleur, c'est rectifié sur le prochain modèle
(-) ma bobine verte est vraiment moche
(+) j'ai pensé à changer de sens pour les dizaines (edit:) quatraines!
(+) ça engrène !
(-) ... un peu trop
@1HommeAzerty le souci c'est que la dent seule semble engrèner sur un peu plus que la valeur d'une dent (ou alors j'ai un souci de frottements), du coup les quatraines vont un peu trop loin après (3+1), elles passent de (00) à un peu plus loin que (10), des fois elles sautent même de (10) à (30) directement ... même topo pour les seizaines
vais réimprimer une base demain en réduisant légèrement le diamètre des axes pour que ça glisse mieux, on verra...
@1HommeAzerty En tout cas je me suis bien amusé, j'ai appris à faire marcher des fonctions que je n'avais pas encore testées dans mes logiciels (conception et tranchage), suis content!
@c_chep@1HommeAzerty Hop (en base 6, avec répétition de 4) ! Même souci d'entraxe, j'ai 2 ou 3 dents qui sont entraînées à chaque dizaine. Je suis content de mon système de chiffres indépendants à assembler, mais il faudra ajuster pour la distance.
@c_chep@1HommeAzerty Bon j'ai récidivé, j'ai commencé des plans pour faire ça avec une roue de Genève, ça me paraît plus propre que les engrenages édentés
@c_chep@1HommeAzerty Je suis assez content de mon travail avec #freecad, j'arrive à peu près à maîtriser les copier-coller d'esquisses, alors qu'avant ça me faisait peur
@c_chep@1HommeAzerty Je pense qu'il sera en métal à la fin, là c'est juste pour le dessin (après, de toute façon, la propagation de plusieurs retenues en même temps, ça va souffrir méchamment)
Maintenant faut que je réfléchisse à l'empilement pour faire les chiffres successifs.
Je vais revoir ma base puzzle aussi, façon queue d'aronde, pour que ça reste en place malgré la pression d'un chiffre sur l'autre.
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