NachteuleBerlin, German
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Nein, Redaktion...die Frage Taurus spaltet durchaus NICHT die deutsche Politik.
Die Bundesregierung hat eine Lieferung von Marschflugkörpern mit großer Reichweite(Taurus) abgelehnt(mehrfach...deutlich)...und Punkt ^^
Die einzige Institution die da permanent drauf rumreitet ist und bleibt die Redaktion der Tagesschau.
Welches Interesse die daran hat Deutschland zu einem Kriegsteilnehmer werden zu lassen ist mir unklar ...

https://www.tagesschau.de/inland/taurus-ringtausch-vorschlag-100.html

mina,
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@NachteuleBerlin

Das ist so nicht wahr.

In der deutschen Politik, sogar innerhalb der Koalition, ist das Thema Taurus auch nach dem Basta des Kanzlers durchaus umstritten.

Dass die Union das Thema schamlos missbraucht, um sich auf Kosten der Regierung zu profilieren, ist ein anderes Kapitel.

Warum sich allerdings die Regierung so sehr weigert, die Ukraine in ihrem Überlebenskampf wirksam zu unterstützen und damit riskiert, dass der Krieg näher kommt, ist mir unklar.

SchvenGlueckschpilsch,
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@mina Oh, dass die Medien darauf rumreiten und anscheinend ein Interesse daran haben, uns in den Krieg hineinzuziehen ist durchaus wahr. Warum sonst bekommen wohl so ziemlich alle Militaristen der Republik ein solches Gewicht in den Medien? Irgendein Öffi-Sender hatte letztens eine Umfrage veröfffentlicht, dass nur 34 oder 35% der Bevölkerung für die Lieferung seien. Das wollen sie wohl ändern.
@NachteuleBerlin

mina,
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@SchvenGlueckschpilsch

Es liegt vielleicht daran, dass Menschen im Journalismus mehr von Politik verstehen als die breite Bevölkerung und wissen, dass wir für Putin längst Kriegsteilnehmer sind, und nicht erst seit 2022 oder 2014.

Die Weigerung der deutschen Politik, dies anzuerkennen, zeigt in Putins (und auch Xis) Augen nur die strukturelle Schwäche der westlichen Demokratien.

@NachteuleBerlin

SchvenGlueckschpilsch,
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@mina Das lass ich mal so dahingestellt, dass die Journis wirklich mehr Ahnung von Politik haben würden. Die schreiben doch meist nur, was das Parteibuch hergibt. Und da liegt die Krux begraben. Unsere Propaganda ist vielleicht subtiler und feinschichtiger, steht der russischen aber in nichts hinterher. Und seit Annalena ganz allein Putin den Krieg erklärt hat, weiß der natürlich Bescheid.
@NachteuleBerlin

mina,
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@SchvenGlueckschpilsch

Ich halte ja nicht besonders viel vom deutschen Journalismus, aber die Leute sind bei weitem nicht das gleiche wie Putins Propagandaschleudern.

Und ja, sie verstehen im Schnitt tatsächlich mehr von internationaler Politik als das Publikum an den echten und digitalen Stammtischen der Republik.

PS: Als Putin diesen Krieg 2014 begann, war Frau Baerbock noch gar nicht im Amt und sie hat auch nachher keinen solchen erklärt.

@NachteuleBerlin

SchvenGlueckschpilsch,
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@mina Oh doch, sie hat wortwörtlich gesagt, dass wir (der Westen) uns mit Russland im Krieg befänden. War ein Versprecher, schon klar, aber als oberste Diplomatin sollte das nicht passieren. Wie gesagt, beide Seiten verbreiten verdammt viel Propaganda, der eine schlimmere als der andere, aber blöd werden wir alle gehalten. Die Wahrheit stirbt im Krieg zuerst! Und teile und herrsche nicht zu vergessen. Das kleine 1x1. https://amp.zdf.de/nachrichten/politik/annalena-baerbock-kriegserklaerung-ukraine-krieg-russland-100.html
@NachteuleBerlin

mina,
@mina@berlin.social avatar

@SchvenGlueckschpilsch

Das war keine Kriegserklärung, das war eine Feststellung.

Wir sind nicht in einem direkten Krieg, sondern in einem hybriden.

Natürlich gibt es auf allen Seiten Propaganda, natürlich wird überall gelogen.

Fakt bleibt aber, dass Putin jedes Zeichen von Schwäche als Sieg betrachtet und als Ermutigung, weiterzumachen.

Vor allem aber braucht die Ukraine jede Hilfe, die sie kriegen kann.

@NachteuleBerlin

SchvenGlueckschpilsch,
@SchvenGlueckschpilsch@troet.cafe avatar

@mina Das es eine Feststellung war kann man so sehen, ich sehe da eher Unbeholfenheit. Ebenso die Aussage zur 360 Grad-Wende, die sie mehrfach geäußert hat. Und mir ist es schleierhaft, wie man mit viel mehr Waffen viel weniger Krieg machen möchte. Und bitte komm‘ jetzt nicht mit dem Hitler-Vergleich, da gab es nicht die (Atom-) Waffen wie heututage. Wir rüsten alles voll hoch und keiner will verhandeln, das treibt den Krieg weiter an. Kriegt nur keiner mit! @NachteuleBerlin

mina,
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@SchvenGlueckschpilsch

Ich brauche keinen Hitler-Vergleich.

Mir hat der 2. Tschetschenien-Krieg (nachdem der deutsche Bundestag Putin noch zugejubelt hat, während mir beim Zusehen schon schlecht wurde) gereicht, um zu wissen, was Putin ist.

Was willst du verhandeln?

Putin kann seinen Krieg jederzeit stoppen und seine Truppen nach Russland zurückziehen.

@NachteuleBerlin

SchvenGlueckschpilsch,
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@mina Na, das Ende des Krieges verhandeln! Selbst Israel verhandelt mit der Hamas. Das Getreideabkommen ist auch schon mal verhandelt worden. Es darf nichts ausgeschlossen werden. Aber wahrscheinlich sehe ich das zu kriegsmüde. @NachteuleBerlin

NachteuleBerlin,
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@SchvenGlueckschpilsch @mina ...man kann niemals kriegsmüde genug sein. Das überhaupt noch int. Konflikte per Krieg ausgetragen werden ist schon ein Armutszeugnis für unsere Zivilisation

SchvenGlueckschpilsch,
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@NachteuleBerlin Absolut richtig. Dass man niemals aus Vergangenem lernt ist eine menschliche, sehr verwerfliche, Eigenart. Alle Tiere lernen aus dem Leben, der Mensch, „die Krone der Schöpfung“, offensichtlich nicht. Das man für diese Haltung als Putintroll gilt, ist schon bemerkenswert. Das hat Mina aber definitiv nicht getan, das möchte ich nochmal ausdrücklich erwähnen. Sie hat ihre Haltung zum Thema und das ist auch vollkpmmen ok. @mina

mina,
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@SchvenGlueckschpilsch

Ich will nur mal festhalten, dass ich euch beide nicht Putintrolle genannt habe.

Fakt bleibt allerdings, dass die Anmexion der Krim 2014, der hybride Krieg im Donbass und die Invasion seit 2022 der erste imperiale Eroberungskrieg in Europa seit dem 2. Weltkrieg ist und dass jede Unterstützung der Ukraine, auch mit Truppen, vom Völkerrecht gedeckt ist.

Solange Russland auch nur 1 km² Ukraine behält, heißt das: Gewalt setzt Recht.

@NachteuleBerlin

NachteuleBerlin,
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@mina @SchvenGlueckschpilsch ...gut das du 'in Europa' geschrieben hast....die NATO bzw. die USA waren in anderen Teilen der Welt absolut nicht so zimperlich und haben exakt so reagiert wie Russland das jetzt in der Ukraine macht.
Herrje....das sind natürlich Verbündete...das ist dann was ganz anderes ;-)

mina,
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@NachteuleBerlin

Ich bin genauso gegen westlichen Imperialismus wie gegen russischen. Aber das tut in diesem Konflikt nix zur Sache.
Whataboutism ist nicht so mein Ding.

@SchvenGlueckschpilsch

SchvenGlueckschpilsch,
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@mina Kann man so sehen, muss man aber nicht. @NachteuleBerlin

mina,
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@SchvenGlueckschpilsch

Ich beschäftige mich seit der Invasion fast jeden Tag (sagen wir mal: 5 von 7) mit Hintergrundberichten.

Ich weiß, wovon ich spreche.

@NachteuleBerlin

NachteuleBerlin,
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@mina @SchvenGlueckschpilsch ...und....das Bild vom 'größenwahnsinnigen Despoten der die Welt erobern will' wird seid dem Einmarsch der USA im Irak(bei dem die Medien die plumpe Ente mit den Massenvernichtungswaffen auch umgesetzt haen) inflationär bei jedem Land angewand das sich dem Zugang der Wirtschaftsinteressen 'des Westens' entziehen will

mina,
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@NachteuleBerlin

Den Vorwänden für den Irak-Krieg bin ich nie auf den Leim gegangen.

@SchvenGlueckschpilsch

NachteuleBerlin,
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@mina @SchvenGlueckschpilsch
Hast du diese Einschätzung durch die Darstellung in den Medien erworben?
Bis Mai 2022 wurde uns in den Medien das Bild vom 'lupenreinen Demokraten' verkauft. Ab Mai 22 wurde er dann zum größenwahnsinnigen Despoten der ganz (Ost-)Europa erobern will.
Mit welchem Bild lagen Politik und Medien denn nun daneben und warum sollte ich der aktuellen Einschätzung trauen wenn sie vorher 100% daneben lagen?

mina,
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@NachteuleBerlin

Ich konsumiere viele Medien und habe Putin niemals für einen "lupenreinen Demokraten" gehalten. Wir haben eine Pluralität in den Medien und wer will, kann sich informieren.

@SchvenGlueckschpilsch

NachteuleBerlin,
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@mina @SchvenGlueckschpilsch
2015 hat der (inzwischen ehem.) Kabarettist Volker Pispers mal eine sehr treffende Nummer über den Bürgerkrieg in der Ukraine gebracht...die ist mir gerade beim 'Aufräumen' nochmal aufgefallen.
Schade das Pispers aufgehört hat...

video/mp4

SchvenGlueckschpilsch,
@SchvenGlueckschpilsch@troet.cafe avatar

@NachteuleBerlin Ja, einer, der es immer genau auf den Punkt brachte. Er fehlt mir sehr! @mina

mina,
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@SchvenGlueckschpilsch

Pispers fehlt uns allen.

@NachteuleBerlin

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