HoernchenCecile, German
@HoernchenCecile@todon.eu avatar

Immer das gleiche.
Klimakollektiv meldet Demo auf der Autobahn an.
Sinnloses Kooperationsgespräch. Ergebnis steht im Voraus fest das Befahren der Autobahn wird untersagt , Autobahn Gmbh hat das Sagen.
wir klagen vor dem Verwaltungsgericht, bekommen recht ä
Die Stadt Lüneburg bekommt von Polizei (also innenministerium Niedersachsen), die Anweisung, Berufung einzulegen.

Hier sind wir gerade für die Fahrraddemo an Sonntag...

wonka,
@wonka@chaos.social avatar

@HoernchenCecile Boah, das ist doch schon obstruktive Automanie...

laptoplove,
@laptoplove@chaos.social avatar

@wonka @HoernchenCecile Warum muss ne Fahrrad Demo auf der Autobahn statt finden?

wonka,
@wonka@chaos.social avatar

@laptoplove Weil es um Klimaschutz geht. Autobahnen bzw deren Nutzung schaden dem Klima.

@HoernchenCecile

laptoplove,
@laptoplove@chaos.social avatar

@wonka @HoernchenCecile Dann muss aber auch der ÖPNV deutlich verbessert werden. So wie es jetzt ist macht es keinen Sinn.

wonka,
@wonka@chaos.social avatar

@laptoplove Das bezweifelt niemand, das wird weithin gefordert.

@HoernchenCecile

laptoplove,
@laptoplove@chaos.social avatar

@wonka @HoernchenCecile ja als erstes das machen dann sich über autobahnen oder flugzeuge aufregen.

wonka,
@wonka@chaos.social avatar

@laptoplove Nein. Autobahnen und Flugzeuge reißen jetzt die Kipppunkte.

@HoernchenCecile

wonka,
@wonka@chaos.social avatar

@laptoplove Außerdem geht es ja auch darum, für Autobahnbau vorgesehene Mittel in ÖPNV und Radwege umzulenken. Also quasi beides auf einmal.

@HoernchenCecile

laptoplove,
@laptoplove@chaos.social avatar

@wonka @HoernchenCecile solange der ÖPNV unbrauchbar ist braucht man die Autobahnen

wonka,
@wonka@chaos.social avatar

@laptoplove Weil man ja regelmäßig ohne Autobahn nicht von A nach B kommt?

@HoernchenCecile

laptoplove,
@laptoplove@chaos.social avatar

@wonka @HoernchenCecile bei weiten Strecken ist es ohne Autobahn ne Katastrophe.

wonka,
@wonka@chaos.social avatar

@laptoplove Kein Grund, noch mehr Autobahnen zu bauen statt Radwege.

@HoernchenCecile

laptoplove,
@laptoplove@chaos.social avatar

@wonka @HoernchenCecile naja fehlen auch noch einige AUtobahnen, es sollte beides gebaut werden.

wonka,
@wonka@chaos.social avatar

@laptoplove Wann "fehlt" eine Autobahn?

Ich finde, aktuell sollte der Pkw-Verkehr nicht ein Stück mehr gefördert werden. Er ist schädlich, selbst wenn er elektrisch fährt (Feinstaub, Unfallgefahr). Die Argumente sind doch weit bekannt - warum redest du der Porsche-Fraktion das Wort?

@HoernchenCecile

laptoplove,
@laptoplove@chaos.social avatar

@wonka @HoernchenCecile naja kenne einige Strecken wo noch ne Autobahn fehlt und weil ÖPNV unbrauchbar ist bin ich oft im Auto unterwegs und deshalb sehe ich ja wenn mal wieder ne Autobahn fehlt.

wonka,
@wonka@chaos.social avatar

@laptoplove Du stellst also deine Bequemlichkeit über die Lebensfähigkeit späterer Generationen.

@HoernchenCecile

laptoplove,
@laptoplove@chaos.social avatar

@wonka @HoernchenCecile nein aber ich kann ja nix dafür wenn hier sachen fehl designt wurden. ich wohn hier nur.

wonka,
@wonka@chaos.social avatar

@laptoplove Du kommst ohne Autobahn hin und her. Mit Autobahn wäre nur bequemer. Wie wär's mit: da fehlt keine Autobahn, sondern Eisenbahn und Buslinien?

@HoernchenCecile

laptoplove,
@laptoplove@chaos.social avatar

@wonka @HoernchenCecile die fehlen ja fast immer.

wonka,
@wonka@chaos.social avatar

@laptoplove Die Lösung ist dann aber nicht, Autobahnen zu bauen, sondern verdammt noch mal Schienen!

@HoernchenCecile

laptoplove,
@laptoplove@chaos.social avatar

@wonka @HoernchenCecile warum nicht beides? Es dauert sehr viel länger bis die Bahn funktionieren wird.

wonka,
@wonka@chaos.social avatar

@laptoplove Weil wir eine Klimkatastrophe am Hals haben? Noch nicht mitbekommen?

Bist du bei den JuLis, oder was?

@HoernchenCecile

laptoplove,
@laptoplove@chaos.social avatar

@wonka @HoernchenCecile Was ist JuLis?

wonka,
@wonka@chaos.social avatar

@laptoplove "Junge Liberale", Jugendorganisation der FDP. Die Partei, deren Mitglied Autominister Wissing ist. (Verkehrsminister ist er offenbar nicht.)

@HoernchenCecile

laptoplove,
@laptoplove@chaos.social avatar

@wonka @HoernchenCecile Ah ok nein bin nirgends. Halt mich aus Politik raus.

Radlerin,
@Radlerin@troet.cafe avatar

@laptoplove
Das Prinzip ‚induced Demand‘ kennst du scheinbar nicht.
Im wesentlichen besagt es: je mehr Autoinfrastruktir man baut, desto mehr Autos werden fahren und langfristig verbessert sich nichts am Stau.
Langzeitexperimente (also z.B. USA, Kanada, Deutschland von 1950 bis jetzt) haben sogar bewiesen, dass der Stau schlimmer wird.

(1/3)
@wonka @HoernchenCecile

Radlerin,
@Radlerin@troet.cafe avatar

@laptoplove
Teilwiese wird der Verkehrsfluss sogar besser wenn man Strecken zurückbaut.

Und das interessante, induced Demand gibt es für alle Verkehrsmittel. Baut man ÖPNV geht da die Nutzung hoch, baut man Radwege werden die Radfahrys kommen und baut man zu-Fuß-Infrastruktur steigt da die Nutzung.
Man muss also das bauen was man bekommen will.

(2/3)

@wonka @HoernchenCecile

Radlerin,
@Radlerin@troet.cafe avatar

Deswegen bin ich dafür die Gelder nicht in Autobahn aus und Neubau zu stecken sondern in ÖPVN, Rad und Fußverkehr.

Einfach weil es aktuell schon genug Fernstraßen gibt um einfach von A nach B zu kommen. Gerade die Bahn ist in den letzten Jahrzehnten total zurückgebaut worden, da kommt man nicht einfach von A nach B und mit Klimakriese können wir uns Autobahnen nicht mehr leisten.
Auch die Unfallzahlen sprechen deutlich gegen das Auto

(3/3)

@laptoplove @wonka @HoernchenCecile

laptoplove,
@laptoplove@chaos.social avatar

@Radlerin @wonka @HoernchenCecile ja nur ist der ÖPNV so wie er hier nun ist ne Katastrophe und so schnell wird sich das auch nicht ändern und bei den Autobahnen ging es mir um die Stecken wo es noch keine Autobahn gibt.

Radlerin,
@Radlerin@troet.cafe avatar

@laptoplove
Es wird aber immer Strecken geben bei denen es noch keine Autobahn gibt.
Und es gibt auch noch andere Arten von Straßen.

@wonka @HoernchenCecile

laptoplove,
@laptoplove@chaos.social avatar

@Radlerin @wonka @HoernchenCecile ja ich finde Bundestraßen nur super anstrengend. Bin immer froh wenn eine Autobahn existiert. DAs die Bahn wie in Japan oder süd Korea funktioniert ist leider für hier unrealistisch.

wonka,
@wonka@chaos.social avatar

@laptoplove Das Konzept "self fulfilling prophecy" ist dir bekannt?

Was denkst du, was passieren würde, wenn jemand wie Habeck Verkehrsminister würde und ein angemessenes Budget bekäme, ohne Schuldenbremse?

@Radlerin @HoernchenCecile

laptoplove,
@laptoplove@chaos.social avatar

@wonka @Radlerin @HoernchenCecile Kenne das Konzept nicht aber bist du dir sicher das die Bahn komplett neu gemacht werden würde und dann so aufgebaut werden würde wie in Japan zb?

wonka,
@wonka@chaos.social avatar

@laptoplove Ich bin mir sicher, dass die Bahn und der sonstige ÖPNV massiv verbessert würde.

@Radlerin @HoernchenCecile

laptoplove,
@laptoplove@chaos.social avatar

@wonka @Radlerin @HoernchenCecile aber auch sowas das Leute dann ruhig in der Bahn sind, keine Kinder mehr rumschreien, Leute ein und aussteigen können ohne das es zu verzögerungen kommt.

wonka,
@wonka@chaos.social avatar

@laptoplove Auch das kann nur kommen, wenn man mal anfängt, statt wegen Eventualitäten zu blockieren.

@Radlerin @HoernchenCecile

laptoplove,
@laptoplove@chaos.social avatar

@wonka @Radlerin @HoernchenCecile wie das funktionirt jetzt schon nicht

wonka,
@wonka@chaos.social avatar

@laptoplove Dann muss man was ändern statt Änderungen zu blockieren! 🤦

@Radlerin @HoernchenCecile

laptoplove,
@laptoplove@chaos.social avatar

@wonka @Radlerin @HoernchenCecile Wenn du mir sagst wie ich das als einzelperson ändern kann.

wonka,
@wonka@chaos.social avatar

@laptoplove Na bestimmt nicht, indem man gegen Demos und Forderungen, was zu ändern, gegenanarbeitet.

@Radlerin @HoernchenCecile

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