@mwfc@2ndStar@necrosis Genau SO entstehen aber diese miesen Ergebnisse bei Bildungsvergleichen in meinen Augen.
Die Schüler werden teilweise immer "dümmer", weil sie lieber betrügen, als zu lernen.
Ich denke mal, dass manch ein Chef ein Lied davon singen kann, wenn es um Vorstellungsgespräche und die "Qualität" der Bewerber geht.
Ich kenne genug Leute die durchs Abi mussten auf Teufel komm raus, und auch auch in den LKs verwählt haben (wie kann man Französisch wählen als 3-4 er Kandidat?)
Viele sehen auch ein dass sie in dem Bereich nie arbeiten werden.
Und ansonsten?
Wenn man ausgedruckte Webseiten vorlesen kann und der Lehrer nicht nebenbei auf das Blatt guckt und die URL oben spottet. Glaubst du da kommt guter Unterricht von denen? @2ndStar@necrosis
@mwfc@2ndStar@necrosis und warum MUSSTEN die durchs Abi?? Mittlere Reife tut es genauso für einen anständigen Beruf.
Wenn alle nur ins Abi drängen und studieren wollen, dann wundert es mich nicht, dass das Handwerk den Bach runter geht.
Bloß nicht die Finger schmutzig machen als Mechatroniker o.Ä.
@Cyb3rrunn3r
Die haben sich von Klasse zu Klasse geschleppt, haben heutzutage 3 Nachhilfen, Stoffdichte explodiert.
Es ist gesellschaftlich erwartet.
So wie ich mir anhören durfte das Zivis nicht eingestellt werden, weil Saftsäcke.
Und um es mal einen Schritt weiterzutreiben, wenn ich Leute höre wie sie aus der c't den Gossenjargon als Fachsprache nutzen, drehen sich mir die Fussnägel hoch. Ja auch Studierende, aber auch der Pöbel der meint es gibt mehr als zwei IP.
@Cyb3rrunn3r
Achso, genauso hab ich mir anhören dürfen von Verwandten dass "in meinem Alter" sie schon mit dem Studium fertig waren.
Mit 13 Jahren Schule, 2 Jahre Bund, 5 Jahre Uni.
Ich war zu dem Zeitpunkt 23, auch Zivi, Auslandsaufenthalt, und deshalb 14 Jahre Schule, sie wurden mit 7 eingeschult.
Der Blick war schon spannend, als das mal nachgerechnet wurde.
Deshalb: das nach unten Treten hat Tradition. Siehe Sokrates et al.
Von daher, gib der jungen GEneration etwas Raum. Nicht alles sind Idioten, nicht alles Überflieger
Wer aber meint ein Schweisser auf dem Bau muss Goethe rezitieren können, und sich genauso geschliffen ausdrücken. Sollte nochmal überlegen ob die Germanisten wirklich das Gebäude bauen sollten.
Die jungen Jahrgängen sind weniger, die Anforderungen an sie hoch. Viele Arbeitgeber haben gelinde gesagt auch Erwartungen wo sich zu Recht keiner bewirbt.
@2ndStar@necrosis eins muss man denen lassen, sie können sich das was da auf der toilette aus c-gpt fällt lange genug merken um es im prüfungsraum auf zu schreiben. das hätte bei mir nicht geklappt...
@2ndStar Okay, aber das ist Spicken. Das haben schon Generationen vor uns gemacht. Also, habe ich gehört ;)
Wird das wirklich durch ChatGPT so viel schlimmer?
Die eigentlich interessante Frage ist doch eher: wie lang sind sie Einspruchsfristen in solchen Fällen. Teilweise lernt man den Stil ja erst später korrekt zu identifizieren.
Falls ich mich recht erinner war die relativ kurz (1 Jahr?)
An der Uni wird momentan auch dazu aufgefordert ChatGPT zu nutzen. Es ist ein gültiges Hilfsmittel das man kennzeichnen muss. Wie bei schlechten Papern hängst du halt, wenn du es nicht einordnen kannst ob es passt.
Wenn du in Hausarbeiten meinst das nutzen zu wollen, do it. Markieren, genauso wie andere Quellen.
Immer dran denken das Plagiate deutlich krasser geahndet werden als Mist. Ich vermute dass die gleichen Lehrstühle in Abschlussarbeiten das Zulassen werden.
@2ndStar
Das ist alles eine Frage der Uni.
Hat auch nichts mit BSc/MSc vs Dipl zu tun.
Schriftliche Prüfungen waren zB in der Informatik der TU Dresden im Hauptstudium nicht vorgesehen im Dipl. @expertenkommision_cyberunfall
@2ndStar@mwfc@expertenkommision_cyberunfall
Zumindest bei uns darf man in klausiren üblicherweise nur einfache Taschenrechner, Bücher oder selbstgeschriebene formelsammlungen nutzen, teils wird selbst schmierpapier gestellt.
Ich persönlich hätte Angst vor dem Inhalt einer Klausur in der der Prof sagt "klar kannst du nen Laptop und chatgpt benutzen". ☠️
In Abschlussarbeiten fällt das eher auf, wir hatten jetzt einen der sehr wahrscheinlich chatgpt benutzt hat.
@2ndStar@mwfc@expertenkommision_cyberunfall
Das war halt nicht nachweisbar aber qualitativ so schlecht das die Person sich damit eventuell den Zugang zum Master vergeigt hat. In dem Land aus dem die person kam stehen mit der Abschlussnote nur noch die letzten Hinterland Unis offen, das beeinflusst dort den gesamten weiteren Karriereweg negativ. Für 5 Minuten Faulheit. 🤦
@GroberUnfug2
Ich wäre auch vorsichtig bezüglich Plagiat/fehlenden Quellen.
Die gelten zumindest an der Uni Bremen fächerübergreifend und es gibt genau eine Warnung.
Und ich vermute dass Personen die Tools in allen Fächern nutzen, dh ggf gleichzeitig in zwei Fächern erwischt werden. @2ndStar@expertenkommision_cyberunfall
Hier auch. Und ich mein wer solche Tools nutzt, oder wahrscheinlich "illegales" Ghostwriting, muss penibelst drauf achten das mindestens formal alles richtig ist. Auch ein Grund weshalb ich den Einsatz nicht verstehe, es ist weit mehr Arbeit das eventuell gerade zu ziehen als selbst zu schreiben. Plus wenn dann eine mündliche Prüfung kommt und du kennst den Inhalt deiner Arbeit nicht aus dem FF wirst du gekreuzigt.
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