sharkey is a soft fork of misskey so it just adds missing features of misskey while retaining the updates from the major project.
iceshrimp is more focus on usability and performance of firefish (and it shows) it is at the moment trying to rewrite everything in hope to make a more sane base of code than misskey, kind of hyped by that
catodon isn't released yet but seems to be mostly frontend changes to make firefish more easily understandable for newcomers
@tournesol these are indeed our first changes, but we'll be building on that! We will also be following Iceshrimp's development and borrowing whatever's useful. Catodon will eventually build a character and features of its own, just give us a little time for that to unfold =) @blingbling
@panos This reads as if Catadon and Iceshrimp have similiar ideas. What is wrong with Iceshrimp then that you see the need for a third fork instead of putting together your powers for building one great software? @tournesol@blingbling
@grischa It is true that both projects are moving independently of Misskey's current development, so in that sense you're right, we're closer to Iceshrimp's direction than to Sharkey's. But that's not enough to say that the two projects are identical - you can already see we've made changes that are not in Iceshrimp, and as time passes and we make more changes it will be apparent that we don't necessarily have the same design goals. Things aren't linear like that, it's not just good/bad, there can also be different design choices among projects and that's ok. I can't speak for Iceshrimp, but we have a lot of our own ideas that we want to put in Catodon, and that's what we'll do. @tournesol@blingbling
@panos So your impression was, that Iceshrimp will go into a different direction than yours and you would not have been allowed to add your ideas to IS and for that you needed another fork?
Please don't get me wrong, I only try to understand where that "fork explosion" comes from. @tournesol@blingbling
@grischa@panos@blingbling forking doesn’t mean stopping collaboration.
but if you can’t contribute well to a project, I don’t see why you wouldn’t fork it. I agree it can divide forces for a similar project but in my own view, Iceshrimp and Catodon are two well distinct project.
Catodon seams to wanna be a successor of firefish while Iceshrimp is currently in standby for a fullrewrite, keeping a bit of firefish spirit.
I don’t see how those projects could fuse in that regards
@tournesol True. I didn't recognize Catagon as wanting to be a successor of firefish (I thought Iceshrimp wanted to be that).
Good arguments, thank you! @panos@blingbling
@grischa no, we're not trying to be a direct successor of firefish, we have lots of ideas of our own. So it would be strange to show up to the Iceshrimp team and tell them "hey how about making your project something different", we just started our own. It's all good, some people will prefer Iceshrimp, some people will prefer Sharkey, and I'm sure some people will prefer Catodon once we reveal more about what we'll be doing. It's not a competition! @tournesol@blingbling
Das weiß ich natürlich :) Der Hai scheint mir aber deutlich bekannter zu sein und ich hätte gern einen Austausch, was jeder Fork so mit sich bringt, als Entscheidungshilfe, eben weil ich es auch nicht weiß, wo es mich hinziehen wird :)
@blingbling@grischa@memo Joa, also catodon wollen sehr weit weg gehen von dem was Firefish und co sind sie setzten eher auf simplicity daher entfernen sie MFM, das Tutorial und den Modtracker unter anderem ändern sie die namen von dingen auch z.b aus Pages wird Blog Posts, und aus irgendeinem grund haben sie alle übersetzungen entfernt außer Griechisch und English
@Sharkey (Sorry für Wall of Text, ist leider etwas länger geworden)
Wobei ich zugeben muss, dass mir dieses "Abspecken" gar nicht so ungelegen kommt.
Dieses MFM ist mir immer noch ein Rätsel, wozu man das überhaupt wirklich benutzt? Man kann animieren und Schriften größer / kleiner machen usw.. Das Resultat empfinde ich persönlich(!) dann aber als Spielerei. Es hat ja auch einen guten Grund, warum an das dann pro Post erst anschalten muss, dass man das sehen will. Ich habe es nie benutzt, mir reicht Markdown völlig.
Dass das Tutorial verschwindet, finde ich ziemlich nachvollziehbar, wenn sich hier einiges verändern soll. Dann braucht es wenn ein neues Tutorial, das bisherige dürfte sehr schnell nicht mehr passen.
Was der "Modeltracker" sein soll, weiß ich nicht mal, kann also nicht sagen, ob ich den gerade nutze ohne den Namen zu kennen. Falls es das "Server Metrics" Widget ist, dann gibt es das auch noch beim aktuellen Catodon. Da hat mich als Admin aber immer schon gewundert, dass man nicht verhindern kann, dass "ganz normale User" das einsehen können. Als ganz normaler User wo anders finde ich das allerdings immer spannend und habe mir überall das Widget rein gezogen.. 😄
Bei der Sprache würde ich annehmen, dass sie das ursprüngliche Sprachfile sowieso stark anpassen müssen, wenn sie Zeug raus schmeißen. Deshalb starten sie vermutlich erst mal mit dem notwendigen Englisch. Griechisch ist dabei, weil Panos halt Grieche ist. 🤷♂️
Also unterm Strich: Ich finde das erst mal nachvollziehbar, was Catodon da plant. Nicht alle Umbenennung finde ich sinnvoll, manches davon allerdings sehr. (Ich wusste z.B. nie, warum "Clips" eigentlich "Clips" heißen).
Das wird also auch eine interessante Alternative sein.
Ich persönlich bin noch am rumprobieren, schwanke im Moment gerade wirklich zwischen Sharkkey und Catodon.
Wobei ich noch so leichte Bedenken bei Catodon habe. Es sind 2 Entwickler, von denen einer nicht wirklich auftritt und der andere einer mit einer sehr starken Agenda ist.
Bei meinem Erstkontakt war seine Reaktion auch etwas .. sagen wir .. undiplomatisch. Bei mMn begründeten Bedenken meinerseits als Antwort zu bekommen, dass ich dann wohl nicht mit Opensource klar komme, war schon ... nun ja. 😄
Inzwischen hat er ein deutlich seriöseres Auftreten, das mir durchaus gefällt, aber ich fühlte mich da anfangs sehr an die Firefish Situation erinnert.
Und eigentlich immer noch: Wenn der eine Lead wieder ausfällt ist ziemlich sicher sehr schnell Schluss mit Catodon.
Ich für meinen Teil wähle Misskey. Von Forks mit kleinen Teams (nicht täuschen lassen, wenn da erstmal viele Helfer bei neuen Forks aus Euforie einstigen... das ebbt schnell ab) habe ich vorerst die Nase voll.
#Firefish hat sich aus #Misskey entwickelt, hat einige neue Ideen rein gebracht und den "asiatischen Touch" für uns leichter verdaulich gemacht.
#Iceshrimp ist ein Fork von Firefish 1.0.3, was wert auf Stabilisierung des Codes legt (also Bugs bereinigt bevor es an neue Features geht), ansonsten sich aber sehr stark nach FF anfühlt.
#Sharkey startete offenbar mit der Prämisse, dass der Code von FF inzwischen kaputt ist, und deshalb wurde so zu sagen zurück gespult: Sie setzen wieder auf Misskey auf und wollen eigene Änderungen so machen, dass sie Änderungen von Misskey einfach re-integrieren können. Das fühlt sich noch sehr nach Misskey an, aber die Dev Version sieht schon deutlich interessanter aus und zeigt, dass sie tatsächlich Community Wünsche umsetzen wollen.
#Catalon ist ein Projekt eines Teils des FF Teams. Laut eigenen Aussagen wollen sie trotzdem an FF weiter mitarbeiten. Catalon ist jedenfalls ein Projekt, dass in naher Zukunft nicht veröffentlicht werden wird.
So ist aktuell mein Wissensstand.
Aktuell sind all diese Projekte noch recht jung, deshalb ist es schwer abzuschätzen, welches davon ausreichend Puste haben wird.
Ich muss mir IceShrimp (und das Team) noch mal genauer ansehen, aber Sharkey geht in eine Richtung, die mir zumindest aktuell am viel versprechendsten aussieht.
Aber.. Firefish 1.0.5.RC läuft bei mir (und vielen anderen) gerade völlig reibungslos. Es gibt für mich also gerade keinen Grund zur Hektik. Ich teste und beobachte vermutlich noch ein bisschen die Alternativen. :)
.. und irgendwie warte ich auch noch auf ein offizielles Statement vom Firefish Team. Bisher kenne ich nur die Sorgen Dritter ..
@grischa Hi! Not sure about #Catalon, but I can make some clarifications about #Catodon =)
It will be released in the near future, and what I have said is that we're not making a dramatic exit from the #firefish core team to start catodon. Doubt we'll actually continue working on ff, since not much seems to be currently moving there anyway. Our focus is absolutely on Catodon. @blingbling@FirefishTalk@catodon@Sharkey@memo
Aktuell sind all diese Projekte noch recht jung, deshalb ist es schwer abzuschätzen, welches davon ausreichend Puste haben wird.
There is only one social media platform with endless money and enough functions for professional and business use … the #Mastodon network. :ablobcatwave: … don‘t take that to serious.
@me_the_fl00f Well, but this is indeed a very valid argument, you know..
I really don't want to host or even use mastodon (mainly for strategic reasons but for "feature reasons" too).. But if you want to have an instance free of hassle, you have to at least think about mastodon, to be honest.
I don't want to. So I am looking for the "next best" in that point that is also fun. 😉 @panos@blingbling@FirefishTalk@catodon@Sharkey@memo
@panos
Ah! Thank you for that clarification! I read in the ff matrix something different about catolon.
So it is for sure, that working on firefish has come to an end? Can you tell something about the reasons?
And what would let me bet on Catalon? Won't it stop in the future the same way?
@grischa@blingbling@FirefishTalk@catodon@Sharkey@memo angemerkt sei auch das Sharkey eine soft fork Von misskey aktuell ist und firefish eine hard fork vom älterem Misskey V12 und das misskey in dem zeitpunkt viele änderungen grade in bezug auf bessere performance hatte
@Amelia Ja. Das genau ist der Grund, warum ich persönlich gerade Sharkey als (aus meiner Sicht) am viel versprechendsten empfinde.
Misskey hat die meiste Ausdauer bewiesen, somit halte ich es für eine gute Idee, "auf deren Schultern" weiter zu machen anstatt was eigenes mit viel weniger Dev Power aufziehen zu wollen.
Wo das hinführt, hat Firefish ja leider offenbar gerade bewiesen. 😕 @blingbling@FirefishTalk@catodon@Sharkey@memo
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