SandraDeHaan, Dutch
@SandraDeHaan@mastodon.nl avatar

Goeie brief over 'de hel van de online beveiligde omgevingen'. Volkskrant

hanscees,
@hanscees@mas.to avatar

@SandraDeHaan
@bert_hubert wordt dat beter met de digitale identiteit van Europa, of lost dat niks op in deze gevallen?
Want de meeste websites zijn onbetreedbaar voor digitariers omdat het inloggen onmogelijk is met emails en SMS en codes en nog meer spaghetti.

ErikJonker,
@ErikJonker@mastodon.social avatar

@hanscees @SandraDeHaan @bert_hubert ..twee factor authenticatie met de DigiD app werkt probleemloos voor heel veel mensen, jong en oud (niet allemaal natuurlijk) , ook zijn er nog "ontwikkelpunten" mbt machtigen en dergelijke

hanscees,
@hanscees@mas.to avatar

@ErikJonker @SandraDeHaan @bert_hubert maar dan zou overheid moeten zorgen dat al die zorgmail en zivver en mij digital.zorg.xxx allemaal op dezelfde manier moeten werken.
Dat kan ik mijn moeder van 85 nog uitleggen.
Want de SMS gaat naar het oude telefoonnummer, de otp cliënt is weggegooid met de vorige telefoon, het Facebook account heet nu marietje 2 want de eerste is niet meer toegankelijk enzovoorts.
Een manier bij al die

hanscees,
@hanscees@mas.to avatar

@ErikJonker @SandraDeHaan @bert_hubert hoe heet dat account hier van standaarden van de overheid ook alweer?

ErikJonker,
@ErikJonker@mastodon.social avatar
xs4me2, (edited )
@xs4me2@mastodon.social avatar

@ErikJonker @hanscees @SandraDeHaan @bert_hubert

Uiteindelijk zijn de methodes niet gebruikersvriendelijk omdat ze meerdere inputs vragen op soms meerdere devices in meerdere applicaties. De technologie zou eenvoudige oplossingen moeten bieden. Voor nu helaas een wapenwedloop tussen tech en security…

Voor mij werkt het, maar kan me voorstellen dat dat niet voor iedereen zo is. De overheid kan geen mensen achterlaten en moet altijd alternatieven bieden.

ErikJonker,
@ErikJonker@mastodon.social avatar

@xs4me2 @hanscees @SandraDeHaan @bert_hubert ...dat is ook het officiële beleid, maar mijn stelling is dat je de kleine groep die niet meekan persoonlijke ondersteuning en maatwerk moet bieden maar vooral de meer dan 90% die wel van DigiD gebruik kan maken dat ook zoveel mogelijk moet laten doen. Dat levert een efficiëntere en veiligere overheid op. Zo is de DigiD app ook een stuk veiliger en goedkoper als SMS authenticatie.

pdv,
@pdv@mastodon.social avatar

@xs4me2 @ErikJonker @hanscees @SandraDeHaan @bert_hubert security is één ding, maar DigiD werkt toch best gebruiksvriendelijk. Als dat ook te ingewikkeld is, dan moet je een alternatief zoals briefpost aanbieden.

Maar er zijn ook slechte implementaties met eigen MFA, en slechte user interfaces. Dat heeft weinig met security te maken, maar zeker tegen slechte GUI’s is ook een IT’er nauwelijks opgewassen.

xs4me2,
@xs4me2@mastodon.social avatar

@pdv @ErikJonker @hanscees @SandraDeHaan @bert_hubert

Het blote feit dat de vooronderstelling is dat je meerdere media en devices nodig hebt is al een designflaw in mijn ogen.

Dat werkt niet voor alle mensen...

Security is de reden van al deze acties.

ErikJonker,
@ErikJonker@mastodon.social avatar

@xs4me2 @pdv @hanscees @SandraDeHaan @bert_hubert ...maar Multi-Factor-Authenticatie (MFA), gaat er wel van uit dat je sowieso meerdere dingen nodig hebt...😀

xs4me2,
@xs4me2@mastodon.social avatar

@ErikJonker @pdv @hanscees @SandraDeHaan @bert_hubert

En dat is een belachelijke propositie... je zou kunnen stellen dat de vooronderstelling dat iedereen deze devices heeft discriminerend is. De digitale kloof is een feit.

hanscees,
@hanscees@mas.to avatar

@xs4me2 @ErikJonker @pdv @SandraDeHaan @bert_hubert nee, dat kan op de makkelijkste manier best ok. Namelijk met je vingerafdruk op de telefoon.

xs4me2,
@xs4me2@mastodon.social avatar

@hanscees @ErikJonker @pdv @SandraDeHaan @bert_hubert

Dat kan ook niet op alle devices...

Maar wel op een iPhone van EU1000 natuurlijk.

ErikJonker,
@ErikJonker@mastodon.social avatar

@xs4me2 @hanscees @pdv @SandraDeHaan @bert_hubert ...en op de goedkoopste android telefoons van 200-300 euro. Dat verhaal hoor je vaak, dat de smartphone een drempel is maar dat lost zichzelf echt op, mensen zonder een smartphone neemt heel hard verder af blijkt ook uit bijvoorbeeld CBS-cijfers. Het gaat om gebruiksvriendelijkheid en dergelijke in mijn ogen.

xs4me2,
@xs4me2@mastodon.social avatar

@ErikJonker @hanscees @pdv @SandraDeHaan @bert_hubert

Ja, innovatie staat niet stil. Maar ik herhaal mijn stelling. De overheid verliest mensen onderweg en dat is principieel niet de bedoeling.

Voor veel 80 plussers is het gewoon geen optie.

hanscees,
@hanscees@mas.to avatar

@xs4me2 @ErikJonker @pdv @SandraDeHaan @bert_hubert mijn Android van 200 euro heeft dat ook en ik koop de smartphone voor mijn moeder..

xs4me2,
@xs4me2@mastodon.social avatar

@hanscees @ErikJonker @pdv @SandraDeHaan @bert_hubert

Jaja, en toch kun je niet iedereen overtuigen om door deze hoepels te springen.

ErikJonker,
@ErikJonker@mastodon.social avatar

@xs4me2 @hanscees @pdv @SandraDeHaan @bert_hubert ...uiteindelijk wel, ik kan me nog herinneren dat mensen beweerden dat we nooit allemaal ons geld uit de muur zouden halen en inmiddels betalen veel mensen al nauwelijks meer contant. 😀

xs4me2,
@xs4me2@mastodon.social avatar

@ErikJonker @hanscees @pdv @SandraDeHaan @bert_hubert

Eerlijk gezegd ben ik over de toenemende mogelijkheden tot controle van de overheid in het geheel niet enthousiast.

ErikJonker,
@ErikJonker@mastodon.social avatar

@xs4me2 @hanscees @pdv @SandraDeHaan @bert_hubert ...welke "controle" bedoel je dan, controle over je identiteit (paspoort, wie je bent ed) is er altijd al geweest ook in de niet digitale wereld.

xs4me2,
@xs4me2@mastodon.social avatar

@ErikJonker @hanscees @pdv @SandraDeHaan @bert_hubert

Ja, en feitelijk was dat de laatste 100 jaar genoeg. EEN medium, een fysiek medium. Simpel, eenvoudig en state of the art. De mens is namelijk niet digitaal.

ErikJonker,
@ErikJonker@mastodon.social avatar

@xs4me2 @hanscees @pdv @SandraDeHaan @bert_hubert ..die tijd is voorbij, niet-digitaal leven is onmogelijk, we kunnen het alleen zo gemakkelijk en laagdrempelig mogelijk maken, mensen ondersteunen die dat nodig hebben.

xs4me2, (edited )
@xs4me2@mastodon.social avatar

@ErikJonker @hanscees @pdv @SandraDeHaan @bert_hubert

Tsja...

Overigens onze oosterburen hebben er toch een wat andere visie op merk nog steeds.

xs4me2,
@xs4me2@mastodon.social avatar

@ErikJonker @hanscees @pdv @SandraDeHaan @bert_hubert

Hier in het Zuiden is het vaak al niet mogelijk om buiten bedrijfsuren nog fysiek geld te pinnen. Komt omdat de banken deze voorziening geprivatiseerd heeft en omdat de overheid te laks is tegen criminaliteit vanwege bezuinigingen. Lang leve de neoliberale maatschappij!

/s

hanscees,
@hanscees@mas.to avatar

@ErikJonker @xs4me2 @pdv @SandraDeHaan @bert_hubert maak het steeds beter, perfect hoeft niet want er is altijd wel iets dat iemand niet kan.
Maar alle en en communicatie met of welke standaard dan ook zou erg helpen bij de huidge spagetthi
@forumstandaardisatie
misschien kan @Poldermanie hier eens een doolhof je van tekenen: hoe log ik in op xxxxx

xs4me2,
@xs4me2@mastodon.social avatar
ErikJonker,
@ErikJonker@mastodon.social avatar

@hanscees @xs4me2 @pdv @SandraDeHaan @bert_hubert @forumstandaardisatie @Poldermanie ...los van organisaties die wat verder van de overheid afstaan, wordt het een hele saaie strip, overal (!) bij de overheid is DigiD (personen) en/of eHerkenning (voor bedrijven) verplicht

pdv,
@pdv@mastodon.social avatar

@xs4me2 @ErikJonker @hanscees @SandraDeHaan @bert_hubert ik denk dat zoiets wel nodig is, ik wil mijn medische gegevens i.i.g. beter beveiligd hebben dan met alleen een wachtwoord.

Maar 1) er zou een offline alternatief moeten zijn, en 2) zorg in ieder geval dat het overal hetzelfde werkt.

En doe een gebruikerstest van de user interface, op mobiel én op een pc. Ik zoek me soms ook wezenloos op zo’n portal.

xs4me2,
@xs4me2@mastodon.social avatar
ErikJonker,
@ErikJonker@mastodon.social avatar

@pdv @xs4me2 @hanscees @SandraDeHaan @bert_hubert ..ik ook hoor, ook voor digivaardigen is er nog veel te verbeteren.. 😀

hanscees,
@hanscees@mas.to avatar

@ErikJonker @SandraDeHaan @bert_hubert maar het zou erg helpen als ik mijn moeder van 85 1 truuk hoef aan te leren: digid. Dan red ze zichzelf wel, als het altijd hetzelfde werkt.
Dat schrijven we samen in een schrift en dan oefenen we dat.
Maar elke keer een andere manier is niet te doen, dan moet je it begrijpen en dat gaat niet. Mijn moeder weet niet het verschil tussen Facebook en email of wat een browser is. Maar online bankieren gaat dus wel.

ErikJonker,
@ErikJonker@mastodon.social avatar

@hanscees @SandraDeHaan @bert_hubert ...ik heb ook een oude en zeer niet-digivaardige moeder, uiteindelijk kan ze met hulp werken met DigiD en haar (goedkope, refurbished) iphone. Machtigingsfunctionaliteiten zijn essentieel bij mensen die het echt niet kunnen. Op dat vlak is wel echt nog heel veel te verbeteren weet ik uit ervaring.

  • All
  • Subscribed
  • Moderated
  • Favorites
  • random
  • DreamBathrooms
  • mdbf
  • ethstaker
  • magazineikmin
  • GTA5RPClips
  • rosin
  • thenastyranch
  • Youngstown
  • osvaldo12
  • slotface
  • khanakhh
  • kavyap
  • InstantRegret
  • Durango
  • provamag3
  • everett
  • cisconetworking
  • Leos
  • normalnudes
  • cubers
  • modclub
  • ngwrru68w68
  • tacticalgear
  • megavids
  • anitta
  • tester
  • JUstTest
  • lostlight
  • All magazines