mb

mb, 1 year ago

@stux @rysiek

I have seen this argument (being allegedly taken hostage by an instance administrator): this could have been an attempt of expressing compassion towards users of an instance that has been blocklisted.

However, this view seems to miss the complexity of a situation, eg. an instance might have been wrongly blocked (lack of evidence, outdated data, misunderstanding, inadequate moderation in the past, etc.), or it hasn’t been taken off a blocklist (imperfect appeal procedures).

Before users decide to migrate away from a blocked instance, there should be another track assaulted: there should be an effective appeal procedure and fediblocks should not be of undetermined duration.

Yes, it is also the case of 101010.pl instance. Ii think this instance is now unfairly treated, but I do not now what to should be best done to have it delisted. (I’m just a user - not an admin).

mb, 1 year ago

@rysiek @stux I agree

mb, 1 year ago

@atomicpoet

Nice thread.

However we see more and more clearly that a federated architecture requires sound and transparent rules of governance. Otherwise, hasty, rash and fervent #fediblocks risk degrading the #fediverse into a myriad of isles and archipelagos.

We need governance rules on how and when #fediblocks can be applied, with the right to appeal. This should be fair, transparent, evidence-based, with an option to #refederate after some time, when the alleged wrongdoing has been addressed and resolved.

mb, 1 year ago

@chlopmarcin @kravietz @AubreyDeLosDestinos @rogatywieszcz @danuzja @m0bi13

Jeszcze kilka miesięcy temu znakomita większość nowych użytkowników Mastodona prześcigała się we wpisach, jak to przyjemnie jest w Fediversum w porównaniu z twitterem.

A teraz mamy flame wars, okładanie się łopatkami, wyrywanie sobie wiaderek, wyrzucanie z piaskownicy, blokowanie i defederacje, bo ktoś się nie obraził na tego/tą, na kogo ja krzywo spoglądam za mniej lub bardziej realnie doznane urazy.

Wydaje się, że niektórzy admini – samozwańczy królowie Fedibloka - wyżywają się w tym działaniu, bo daje im ono poczucie ważności i władzy, kontroli. Jeden wpis rozesłany wśród innych adminów i cała społeczność, czasem tworzona od lat, dostaje bloka. „Patrzcie, jaką mam władzę! Pyk, i znikasz. Nic nie muszę uzasadniać, bo moja racja jest mojsza niż twojsza.” To dziecinada robiona pod płaszczykiem troski o komfort użytkowników, zapewnienie „standardów społeczności”.

Oczywiście, moderacja instancji jest niezbędna.

Jednak defederacja to powinna być broń ostateczna.

Jak tak dalej pójdzie, to każdy będzie miał własną instancję, na której będą najwyżej jakieś boty, będzie siedział na swoim Mastodonie jak na bezludnej wyspie, i będzie szczęśliwy jak bogacz z „Małego Księcia” na swojej gwieździe.

Kiedyś pieniaczy spotykało się głównie w sądach. Ale od czasu, gdy te działają jeszcze mniej sprawnie, szaleją w Internecie.

Przykre to. Nie tak miało być przecież.

mb, 1 year ago

@miklo @rogatywieszcz @kravietz @chlopmarcin @AubreyDeLosDestinos @danuzja @m0bi13

To prawda. Jako abstrakcyjna idea wygląda to kusząco. I jest już zrealizowane, jeśli chodzi np. o dodawanie protokołu ActivityPub do blogów.

Na poziomie praktycznym efekty realizacji tej idei byłyby takie jak te, które wiążą się z użytkowaniem komunikatorów takich jak Jabber. Fajne, ciekawe, niezależne, szału nie było. Niektórzy nadal używają.

Skrajna decentralizacja byłaby nowym podejściem do rozumienia słowa „społecznościowe”. Samotni w tłumie? W sumie spoko. Trybalistyczne ciągoty użytkowników realizowane byłyby w inny sposób (flagowanie, statusy, banowanie ;) )

Na poziomie technicznym, zastanawiam się jak w takiej sytuacji wyglądałoby użycie zasobów i transfery treści? Na każdej osobo-instancji musiałyby być kopie treści obserwowanych, lecz także uczestników dyskusji, komentarze osób trzecich. Do tego dochodziłyby treści „potencjalnie interesujące” od „znanego wszechświata”. Kopia całego Internetu na każdym urządzeniu. Trochę tak działano w latach dziewięćdziesiątych ;). Po części tę ideę realizowały grupy usenetu, choć były oparte na strukturze klient - serwer. Użytkownicy cyklicznie ściągali to, co ich interesowało.

W sumie dyskutowany przez nas problem nie dotyczy technikaliów. Dotyczy on, tak jak wspomniał @chlopmarcin, „good governance”. Algorytm i technologia nie zastąpią zasad, wartości i reguł prawnych. Podoba nam się to czy nie, to właśnie prawo od tysiącleci reguluje życie społeczne w realnym świecie. Nie inaczej będzie tutaj, choć byśmy chcieli do zabawy zaprząc sztuczną inteligencję. Sztuczna inteligencja może być tak samo okropna jak ludzie, najwyżej szybsza.

Nawet w USA czas samozwańczych szeryfów szybko minął, zastąpiono ich szeryfami z wyboru i wprowadzono system sądów z Sądem Najwyższym. Nic nie jest doskonałe, ale przynajmniej są znane zasady, wartości interpretowane przez mądrych ludzi i droga odwoławcza.

Miłego dnia! :)

mb, 1 year ago

@kravietz @oliphant @fediblock

It is high time that #fediblock list Admins, as well as the Fediverse Council redresses the damage done to the 101010 community and removes the instance from blocklists. It was an illinformed decision and must be corrected.

One can’t be kept in purgatory for eternity. This situation has become kafkesque. The Fediverse should be a friendly place for decent communities, and such is the 101010 as well.

Time to end the injustice!

@rcz @xaphanpl

#refederation