aeris, French

Je me tâte quand même à mettre fin à l’expérimentation Mastodon… Ce truc est vraiment devenu une ruine…

gwenlune,
@gwenlune@mas.home.monsiteinternet.org avatar

@aeris il n'existe et n'existera pas de système idéal, chacun à ses avantages et ses contraintes. Ce que tu reproches est soit technique (ça peut donc évoluer ou avec activitypub tu peux faire un blog partagé sur le fediverse pour le pb fulltext) soit inhérent au fait que c'est décentralisé, tu auras donc autant de traitement différent que tu as d'instance. Tu voudrais donc un truc étatique, centralisé? Un Twitter dépendant de l'état ?

aeris,

@gwenlune Non, un réseau au sens de l’article 12 des directives telco européennes avec les utilisateurs responsables de leur flux, et pas des petits chefaillons qui pètent un boulon tous les matins.

gwenlune,
@gwenlune@mas.home.monsiteinternet.org avatar

@aeris un Twitter d'avant elon musk?

Norore,
@Norore@social.zdx.fr avatar

@aeris Et moi carrément à arrêter toute tentative de rester sur un réseau "social". Ces trucs me bouffent une énergie considérable pour un bien-être relativement faible. Tisser son réseau est long et difficile, la toxicité/nocivité de l’ensemble du réseau n’aide pas à vouloir rester. Chaque fois que j’ai testé un RS, j’ai fini déçu·e et de plus en plus isolé·e en perdant des ami·es et connaissance de vue. Autant rester dans mon coin et m’occuper de moi. 😔

sll,
@sll@pouet.chapril.org avatar

@Norore c'est dur ce que tu dis, mais je dois reconnaître que ça correspond à une certaine réalité de mon côté. Au final à part masto, le rs sur lequel j'ai le plus d'interactions c'est FB, juste parce que le milieu dans lequel j'évolue a construit son propre réseau dessus. Mais dès qu'on sort de ces relations quasi "de travail", FB c'est l'horreur. Heureusement qu'on peut se voir en vrai dans les concerts, là le réseau social n'a pas besoin d'intermédiaire. @aeris

aeris,

Les fonctionnalités de base ne sont pas là (full text, etc), rendant inutile tout contenu qui a plus de 10 minutes.
Les blocages rendent impossibles de connaître l’état du réseau, avec qui ont parle, etc…

aeris,

Je me retrouve dans l’impossibilité de causer avec des amis parce que leur admin a unilatéralement décidé qu’ils ne pourraient plus me causer.

Lambdachro,
@Lambdachro@piaille.fr avatar

@aeris

J'ai bien l'impression que le truc ne va jamais évoluer.

gwenlune,
@gwenlune@mas.home.monsiteinternet.org avatar

@Lambdachro @aeris montez votre instance, et là vous pourrez faire tout ce que vous voulez : modération, blocage, taille des pouet...
Moi c'est ce que j'ai fait. Et comme je suis tout seul dessus, ça ne consomme pas beaucoup de ressource.

Lambdachro,
@Lambdachro@piaille.fr avatar

@gwenlune @aeris

J'entends ton enthousiasme et c'est beau moi j'adore ça le DIY mais ...

J'ai autre chose à faire je suis désolé. Si il y a bien un truc dans lequel j'ai pas envie de mettre les mains c'est bien les réseaux sociaux.

Cette solution si elle existe s'adresse à 0,01% des personnes. Les autres n'ont bi l'envie ni ma compétence.

Autrement dit non la solution ne viendra jamais de là.

aeris,

@Lambdachro @gwenlune Et surtout ça ne fonctionne justement pas. Tu restes dépendant de la décision des AUTRES admins pour la fédération.

aeris,

@Lambdachro @gwenlune Et je suis tout seul sur mon instance. Ça bouffe un serveur à lui tout seul.

gwenlune,
@gwenlune@mas.home.monsiteinternet.org avatar

@aeris @Lambdachro tu peux aussi le faire (ou le faire faire) dans un cadre associatif, en petit comité, ou dans un cadre de centre d'intérêt. Bref tout est possible.
Dire "j'abandonne, le réseau est pourri, il y a des grosses instances (ou des petits chefs) qui décident de tout contre moi" c'est jeter le bébé avec l'eau du bain. Le fediverse propose des choses, certes demandant du boulot, mais c'est ça ou laisser la main aux GAFAM.

gwenlune,
@gwenlune@mas.home.monsiteinternet.org avatar

@aeris @Lambdachro oui mais il ne faut pas de grosses instances, et du coup l'impact est moindre et ça reste équilibré.
Et tu t'en fous, les gens intéressants feront comme toi ou iront sur des instances plus ouvertes.
C'est comme dans la vie réelle, quelqu'un qui ne t'invite jamais à ses soirées et invite tes amis, tu ne le sauras pas, et il a le droit de le faire.
Qu'est ce qui te reste à faire à part de faire toi même tes propres soirées et inviter tes amis ?

Lambdachro,
@Lambdachro@piaille.fr avatar

@gwenlune @aeris

Moi j'aime pas les soirées.

Aedius,
@Aedius@lavraievie.social avatar

deleted_by_author

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  • gwenlune,
    @gwenlune@mas.home.monsiteinternet.org avatar

    @Aedius @Lambdachro @aeris et bien tant pis, toi tu peux continuer à parler, je rappelle qu'on est pas sur pour être entendu ou lu, mais pour pouvoir t'exprimer, qu'importe si personne peut te lire ? Ce qui veulent te lire le pourront en se donnant les moyens (par forcément en montant leur propre instance mais au moins en changeant d'instance)

    Lambdachro,
    @Lambdachro@piaille.fr avatar

    @Aedius @gwenlune @aeris

    Voilà. Exactement. Mais il devrait y avoir des etudes de faites sur ce phénomène. En fait Mastodon a créé un sans précédent dans le monde des réseaux et dans les interactions sociales numériques.

    Je crois fondamentalement que c'est un bon système, ca manque juste vraiment d'une gouvernance unifiée. (Autorité unifiante, au delà du software)

    Mais ca n'arrivera pas. Pas de consensus possible comme une sorte d'OTAN numérique.

    gwenlune,
    @gwenlune@mas.home.monsiteinternet.org avatar

    @Lambdachro @Aedius @aeris un peu comme les CHATONS ?

    Lambdachro,
    @Lambdachro@piaille.fr avatar

    @gwenlune @Aedius @aeris

    J'pas compris les "chatons" 🤭

    gwenlune,
    @gwenlune@mas.home.monsiteinternet.org avatar

    @Lambdachro @Aedius @aeris Les CHATONS
    CHATONS est le Collectif des Hébergeurs Alternatifs, Transparents, Ouverts, Neutres et Solidaires. Ce collectif vise à rassembler des structures proposant des services en ligne libres, éthiques et décentralisés.
    https://www.chatons.org

    Lambdachro,
    @Lambdachro@piaille.fr avatar

    @gwenlune @Aedius @aeris

    Donc oui comme les chatons. 👍

    lord,
    @lord@pleroma.lord.re avatar

    @Lambdachro @Aedius @gwenlune Un gouvernance unifiée ?!

    Mais heuuu . Le but de créer tout un système fédérée c’est de justement ne plus avoir à dépendre d’une autorité centrale !

    Lambdachro,
    @Lambdachro@piaille.fr avatar

    @lord @Aedius @gwenlune

    Mais rassurons nous la démocratie IRL a mis des plombes à s'installer, la version numérique est pas pour demain. On peut tous aller se recoucher.

    gwenlune,
    @gwenlune@mas.home.monsiteinternet.org avatar

    @Lambdachro @lord @Aedius mais non ! Ne nous couchons pas, continuons à débattre pour réfléchir à comment améliorer les choses!

    aeris,

    Mastodon est un bloatware sans fin qui pompe un serveur à lui tout seul juste pour tenir la charge.
    Techniquement d’autres instances sont totalement à la rue et ont des latences de plusieurs jours/heures.

    aeris,

    Beaucoup de 2017 sont déjà repartis d’ici. Et considèrent Twitter comme limite plus safe…

    aeris,

    La modération y est autrement pire que Twitter. Au moins là-bas, c’est des robots qui prennent les mauvaises décisions. Là c’est carrément des humains et sur action volontaire…

    aeris,

    Aujourd’hui j’ai un usage plus déplaisant que plaisant ici. C’est bourré de friction dans tous les coins qui rendent l’expérience absolument dégeulasse.

    aeris,

    Faire des DM potables est infernal. Ajouter un gens dedans ne lui permet pas de voir l’historique. Tu débarques en plein milieu sans rien comprendre.
    Accéder à du contenu tiers est horrible, rien ne s’ouvre dans l’instance d’origine mais la tienne.

    aeris,

    Je pense que je vais me concentrer sur le ciel bleu. L’expérience là-bas est plutôt cool pour le moment.

    mathieubaiget,
    @mathieubaiget@piaille.fr avatar

    @aeris salut, je suis surpris, car je n'ai pas le même resenti de Mastodon. De mon côté, je suis frappé par le respect dans les comms (par rapport à Twitter) et je n'ai vécu aucune latence sur mon serveur. La seule chose que je regrette c'est le manque d'actifs (et donc de contenu susceptible de m'intéresser).

    Accepterais-tu de me fournir quelques précisions - anonymisées - de situations que tu as pu vivre ? Cela m'intéresse de comprendre l'expérience que d'autres peuvent avoir avec Masto.

    aeris,

    On était quand même bien dans notre réseau Statusnet/GNU-Social avant que Mastodon ne passe et ne ravage tout :(

    Xalofar,
    @Xalofar@shelter.moe avatar

    @aeris Tu as regardé du côté des autres applis?
    @Lapineige a lancé un comparatif ( qu'il faut que je continue de compléter d'ailleurs)

    ça enlèvera pas tes problèmes de blocages mais j'avoue ne pas y voir de problème ( mais c'est une remarque biaisée par le fait que je ne soit pas beaucoup bloqué )

    kyriog,

    @aeris On a un exemple de projet décentralisé qui a bien évolué suite à une forme de démocratisation ?

    gwenlune,
    @gwenlune@mas.home.monsiteinternet.org avatar

    @aeris parce qu'on était pas nombreux. Ce à quoi on fait face sur arrive sur tout réseau social qui grandit un peu. Le pb n'est pas le réseau, le problème est sa popularité.
    Rien ne t'empêche de monter un serveur mastodon hermétique à tous les autres serveurs, donc indépendant du fediverse et de t'assurer qu'il ne grandisse pas trop.

    9x0rg,
    @9x0rg@mamot.fr avatar

    @gwenlune

    C'est un groupe sur Signal App ça, je connais !

    ;)

    @aeris

    lutindiscret,
    @lutindiscret@mastodon.libre-entreprise.com avatar

    @aeris pour la recherche full text, ça arrive : https://github.com/mastodon/mastodon/pull/26344

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