rysiek, (edited )
@rysiek@mstdn.social avatar

Wczoraj w poszedł jeszcze jeden mój tekst, tym razem o akcie o rynkach cyfrowych (, Digital Markets Act):
https://oko.press/ue-wdraza-akt-o-rynkach-cyfrowych-straznikow-dostepu

> Zamiast debatować nad tym, czy dany usługodawca jest monopolistą w dosłownym sensie, unijni prawodawcy postanowili więc skupić się na faktycznej władzy, jaką ma on nad milionami jej użytkowniczek i użytkowników.

> Stąd użycie w unijnej regulacji terminu „strażnik dostępu".

🧵

rcz,
@rcz@101010.pl avatar

@rysiek Bardzo porządny tekst!

Weź tam tylko kogoś kopnij w redakcji za to:

rysiek,
@rysiek@mstdn.social avatar

@rcz dzięki!

O masz, ale wtopa. Kopię po kostkach!

rysiek,
@rysiek@mstdn.social avatar

> Jego definicja, zawarta w akcie, opiera się przede wszystkim na rodzaju świadczonej usługi (m.in. sieci społecznościowe, wyszukiwarki internetowe, systemy operacyjne czy komunikatory), wartości firmy i jej rocznym przychodzie, oraz liczbie osób i podmiotów z jej usług korzystających (co najmniej 45 mln osób prywatnych i 10 tys. użytkowników biznesowych, z terenu UE).

> Innymi słowy, tylko największe firmy technologiczne będą pod DMA podpadać.

🧵

rysiek,
@rysiek@mstdn.social avatar

> DMA bezpośrednio zajmuje się sednem problemu: dominującej pozycji tych firm w kontekście konkretnych usług. W jaki sposób?

> Po pierwsze, „strażnicy dostępu” nie będą mogli swobodnie łączyć danych o nas pochodzących z ich różnych usług.

> Po drugie, trudniej będzie cyber gigantom przywiązywać nas do ich usług.

> Po trzecie DMA wymagać będzie od „strażników dostępu”, by usługi ich komunikatorów internetowych umożliwiły interoperacyjność z komunikatorami innych usługodawców.

🧵/koniec

Durman,

@rysiek Kiedy można się spodziewać pierwszych realnych skutków zapisów o interoperacyjności komunikatorów? Wiem, że to ma wchodzić etapami.

ark_r,
@ark_r@mastodon.social avatar

@Durman
Mam nadzieję, że nigdy :)
Ogrodzone ogródki mają szereg zalet: np. mogę przebywać w takim czystym, z zieloną trawą i nie doświadczać uroków tego innego, gdzie preferują podłoże wysłane gnojem.
@rysiek

Durman,

@ark_r @rysiek Ale to się nie gryzie, można dalej mieć swój zamknięty ogródek z czystą trawą, jeśli nie jest się Metą lub Alphabetem. Ja tam dobrze wspominam czasy XMPP. Siedziałem na Jabberze, ale miałem kontakt ze znajomymi z innych komunikatorów.

m0bi13,
@m0bi13@pol.social avatar

@Durman Imo interoperacyjność to możliwość kontaktu a nie nakaz. Jak w e-mail. Jesteśmy spięci z całym światem, ale siedzimy w „zielonym ogródku”.

Ten akt raczej dotyczy GAFAM
@ark_r @rysiek

rysiek,
@rysiek@mstdn.social avatar

@ark_r @Durman problem pojawia się, gdy "ogródek" staje się tak ogromny, że w zasadzie staje się domyślną przestrzenią publiczną.

Coś jak z publicznymi parkami i centrami handlowymi. Centra handlowe takie czyste i fajne, łał, uszanowanko, ale protestu tam nie zorganizujesz. Jak centra zastępują parki, kurczy się swobodnie dostępna przestrzeń publiczna.

Jak grodzone ogródki zastępują interoperacyjną infrastrukturę komunikacyjną, kurczy się przestrzeń swobodnej debaty publicznej.

ark_r,
@ark_r@mastodon.social avatar

@rysiek
Problemy są zawsze, ale np. dopóki Signal nie jest kompatybilny z messenger'em to jestem mu w stanie jakoś tam ufać. Ale nie wiem, czy tak będzie, gdy zaczną współpracować ze sobą. @Durman

rysiek,
@rysiek@mstdn.social avatar

@ark_r jeśli ufasz Signalowi teraz, to czemu miałbyś nie ufać, że albo będą w stanie bezpiecznie zaimplementować dostęp do kontaktów na Messengerze, albo po prostu nie wystąpią o dostęp do Messengera?

@Durman

ark_r,
@ark_r@mastodon.social avatar

@rysiek
Jasne. Dlatego napisałem wcześniej, że mam nadzieję, że nigdy nie dojdzie do tej kompatybilności komunikatorów. @Durman

rysiek,
@rysiek@mstdn.social avatar

@ark_r a ja mam nadzieję, że dojdzie. Nie widzę powodu, dla którego miałoby się tego nie dać się zaimplementować bezpiecznie.

Komunikatory to podstawowa infrastruktura komunikacyjna. Nie powinna polegać na zamkniętych ogródkach.

@Durman

ark_r,
@ark_r@mastodon.social avatar

@rysiek Ja jestem sobie w stanie wyobrazić taki scenariusz. Albo inny scenariusz: ile lat minęło od pojawienia się IPSec-a do momentu, gdy dwa routery rożnych producentów były w stanie się dogadać? 13 lat? 15? Jakoś tak.

BTW RCS mógłby zacząć działać na wszystkich telefonach... Byłoby fajnie.
@Durman

miklo,

@ark_r @Durman @rysiek Zauważ, że kompatybilność to nie to samo co interoperacyjność. Przecież już dzisiaj komunikatory oparte na mogą być interoperacyjne właśnie dzięki temu że mają otwarte api na których można budować różne mostki między nimi itp rzeczy, mimo że w sensie np protokołów są między sobą niekompatybilne.

sondziabartoszcze,
@sondziabartoszcze@mastodon.social avatar

deleted_by_author

  • Loading...
  • rysiek,
    @rysiek@mstdn.social avatar

    @sondziabartoszcze w jakim sensie o defederacji?

    @ark_r @Durman

    sondziabartoszcze,
    @sondziabartoszcze@mastodon.social avatar

    deleted_by_author

  • Loading...
  • rysiek,
    @rysiek@mstdn.social avatar

    @sondziabartoszcze tyle, że to było w bardzo konkretnym kontekście debaty publicznej i ogromnych scentralizowanych platform komunikacji, a nie tysięcy małych kompatybilnych instancji podejmujących własne decyzje z kim chcą gadać, a z kim nie.

    Jak wrzucasz metaforę w inny kontekst, to nic dziwnego, że wychodzi Ci coś, czego nie powiedziałem. 🤷‍♀️

    @ark_r @Durman

    sondziabartoszcze,
    @sondziabartoszcze@mastodon.social avatar

    deleted_by_author

  • Loading...
  • rysiek,
    @rysiek@mstdn.social avatar

    @sondziabartoszcze defederacja jest dość kluczowym narzędziem na fedi, niezmiernie przydatnym w moderacji i generalnym dbaniu o społeczności. I w skali, o której tu mowa, nie ma nic wspólnego z "grodzonymi ogródkami" typu Facebook.

    Co oczywiście doskonale rozumiesz, ale czemu nie poobracać kota ogonem, nie połapać za słówka, c'nie? 🙄

    Słabe to, cóż mogę powiedzieć. 🤷‍♀️

    @ark_r @Durman

    sondziabartoszcze,
    @sondziabartoszcze@mastodon.social avatar

    deleted_by_author

  • Loading...
  • rysiek,
    @rysiek@mstdn.social avatar

    @sondziabartoszcze to nadal nie byłoby problemu tak długo, jak długo mówimy o tysiącach mniejszych instancji, zamiast kilku przeogromnych.

    Dlatego na fedi jest dość mocne ciśnienie na mniejsze instancje, i dlatego też pisałem o tym na blogasku:
    https://rys.io/en/168.html

    I może fajniej by było o tym na serio podyskutować, zamiast heheszkować i łapać za słówka? Nie wiem, tak się zastanawiam. :thaenkin:

    @ark_r @Durman

    sondziabartoszcze,
    @sondziabartoszcze@mastodon.social avatar

    deleted_by_author

  • Loading...
  • rysiek,
    @rysiek@mstdn.social avatar

    @sondziabartoszcze ależ heheszkuj sobie, na zdrowie. Ja na to jednak nie mam ochoty, więc mnie w swoje heheszki nie wciągaj. Ot, proste.

    Nie, wynik nie będzie podobny, bo:

    1. te grupy różnych instancji nigdy nie będą zupełnie odrębnymi zbiorami, kompletnie nie pokrywającymi się
    2. dla osób korzystających z instancji w jednej grupie założenie konta na instancji z drugiej grupy jest trywialnie proste, interfejs ten sam, zasady te same
    3. nie ma jednego punktu kontroli

    @ark_r @Durman

    sondziabartoszcze,
    @sondziabartoszcze@mastodon.social avatar

    deleted_by_author

  • Loading...
  • rysiek,
    @rysiek@mstdn.social avatar

    @sondziabartoszcze spoko, to spisujemy protokół rozbieżności i idziemy każdy swoją drogą. 😃

    @ark_r @Durman

    rysiek,
    @rysiek@mstdn.social avatar

    @Durman trudno powiedzieć, ale mam nadzieję, że raczej miesiące, niż lata. Big Techy nauczyły się już na RODO, że z UE żartów jednak nie ma.

    DMA przewiduje, że egzekwowaniem zajmie się Komisja Europejska — to doświadczenie z RODO, gdzie odpowiadały za to krajowe urzędy ochrony danych osobowych. Dla Mety i Google to był głównie urząd irlandzki, który… szedł im bardzo często bardzo na rękę.

    Więc mocny sygnał "tak się tym razem nie pobawicie".

  • All
  • Subscribed
  • Moderated
  • Favorites
  • random
  • cubers
  • magazineikmin
  • InstantRegret
  • everett
  • osvaldo12
  • Youngstown
  • mdbf
  • slotface
  • rosin
  • kavyap
  • Durango
  • ngwrru68w68
  • thenastyranch
  • DreamBathrooms
  • provamag3
  • khanakhh
  • anitta
  • modclub
  • ethstaker
  • tester
  • GTA5RPClips
  • cisconetworking
  • tacticalgear
  • megavids
  • Leos
  • normalnudes
  • JUstTest
  • lostlight
  • All magazines