Jeg citerer lige mig selv 😁”Jeg kan ikke sætte ord på, hvor forfærdeligt det er at se på”
Norske nationale test har målt forkert i ti år, viser en ny rapport. Dansk forsker kalder det for en skandale, som vi kan lære noget af i Danmark.
@jeppe@anderspuck Du skriver: “De nationale prøver er jo lavet for, at politikere og embedsfolk kan holde øje med skolesystemet i Norge” Så fik vi da omsider bekræftelse på at der intet pædagogisk tilsnit er med de nationale tests, men at vores børn er blevet til politikernes og statsadministrationens måleobjekter.
@mok0@jeppe@anderspuck Det har vel altid været den tydelige årsag, selv om der uden tvivl er politikere som så forsøger at gøre skolesystemet bedre pga de data de får ind.
@kimschulz@jeppe@anderspuck Ja hvis med "bedre skole" man mener læsning og regning. Der har vist været kritik nok af de nationale tests fra lærerside så vi ikke behøver gentage dem her. Da jeg gik i skole i 60'erne var skolen elendig, børnene blev slået, men vi lærte da at læse og regne. Det er der dog næppe nogen der vil tilbage til. Jeg synes vi skal lade lærerne gøre deres arbejde uden topstyring fra politikere med "meninger".
@mok0@jeppe@anderspuck Jeg er slet ikke uenig. Det ville gøre folkeskolen 100x bedre hvis der var mere frihed og så pengene der spares på nationale tests mm blev brugt på bedre uddannelse af lærerstaben.
Jeg var trist da vores ældste søn ikke "passede ind" i folkeskolen, men er til gengæld umådelig glad for at han nu er i en skole hvor eksperimentiel undervisning er standard og hvor intet følger "standardskemaerne" for hvordan en skoledag skal foregå.
@kimschulz@jeppe@anderspuck Det GODE ved at være skolebarn i 60'erne var at bortset fra lærerne, var der ingen der blandede sig i vores skolegang. Mine forældre var til forældremøde 1 gang om året, det var dét. Jeg klarede selv mine lektier, og når min mor spurgte hvad jeg havde lavet i skolen var hun tilfreds med svaret "ik noget særligt". Jeg kan stadig huske følelsen af total frihed som barn. Jeg tvivler på at nutidens børn har samme følelse. Aula, SoMe, krav om at præstere, pylrede voksne
@mok0@jeppe@anderspuck Der er en årsag til at alle de psykiske lidelser/diagnoser som børn og unge har i dag - det kæmpe pres de ligger under for, samtidigt med at vi forældre er blevet lidt for meget "curling" for at kompensere (og for mere kontrol) gør ikke deres liv let.
@kimschulz@mok0@jeppe Min egen erfaring med folkeskolen er dog at forældrene i dag er kørt ud på et sidespor. Vi var netop kun til forældremøde en gang om året, og på trods af Aula var vi i et totalt informationsvakuum om hvad børnene lavede fagligt. Når vi spurgte ind til det, fik vi at vide at det (lettere omskrevet) var formålet med folkeskolereformen at koble forældrene af, så man på den måde kunne bryde den sociale arv.
@anderspuck@kimschulz@jeppe Det er svært at have denne meget spændende diskussion her på mediet. Mine tanker om jeres oplevelse med skolen strækker sig fra “det lyder totalitært” til “er det egentlig ikke ok?” Jeg synes det helt overordnede problem i dag er at børn er totalt overvåget 24 timer i døgnet, enten af forældre, skole, SoMe eller folk der vil måle på dem. I min tid overlod vores forældre ansvaret for vores læring 100% til skolen, og det gjorde os selvstændige
@anderspuck@kimschulz@jeppe Øøøhh joo i princippet 😬 Men så var vi jo stillet overfor ansvaret hos lærerne, og man sagde ikke noget om derhjemme hvis man havde fået skældud. De fandt først ud ad det når man fik en sveder.
@mok0@kimschulz@jeppe Så kunne dine forældre jo også (i princippet) følge med hvis de havde lyst. Sådan har jeg ikke oplevet at det er i dag. Der er lektier afskaffet til fordel for lange skoledage, og forældre skal bare have tillid til at kommunen og staten har styr på hvad de laver.
@sarahbeck@mok0@kimschulz@jeppe Jeg tror der er nogle skoler som stadig bruger lektier, men på vores var det afskaffet. Det betød at vi ikke anede hvad børnene lavede, og at vi heller ikke kunne understøtte læringen på nogen måde. Jeg synes det var en mærkelig prioritering. I stedet for lektier havde de timer med såkaldt understøttende undervisning, men det var en ren vittighed.
@anderspuck@mok0@kimschulz@jeppe Hm, det er en ærgerlig måde at gøre det på. Jeg har læst at nogle skoler har indført obligatorisk eksamenslæsning på skolen i 9. i stedet for læseferie. Så går en stor del af pointen med eksamen tabt, nemlig at man selv skal lære at strukturere sit stof og skabe overblik over de opgaver, man skal udføre, og få det hele gjort til tiden, uden at nogen sætter en i gang.
@sarahbeck@mok0@kimschulz@jeppe Ja, det er også en væsentlig pointe. Jeg tror folkeskolereformen i vid udstrækning var et ideologisk projekt om at bryde social arv ved at give ens vilkår. Det kan man gøre ved at styre børnenes tid.
@anderspuck@sarahbeck@kimschulz@jeppe Jeg var meget tilhænger af den lange skoledag fordi jeg oplevede at mine børn i den grad spildte deres tid i skolefritidsordningen, hvor de bare løb rundt i skolegården eller sad og spillede Nintendo med en pædagog til 30 børn. Så hellere en skoledag til kl 16 med indlagte hviletimer, ture og fysisk aktivitet mellem de boglige timer. Det var desværre bare ikke sådan det blev.
@mok0@anderspuck@kimschulz@jeppe Hvad er der galt i at børn bare leger i fritidsordningen, hvor der er andre børn? Så kan de vel lave lektier, når de kommer hjem. Der behøver vel ikke at være voksenorganisering bag hele børnenes hverdag 🤷♀️
@Koefoed@sarahbeck@mok0@kimschulz@jeppe Tak, det er en god artikel. Synes denne sætning meget godt opsummerer vores diskussion: ”Ud fra en socioøkonomisk lighedsbetragtning var det et godt greb at flytte lektier ind i skolen. Men ud fra en didaktisk betragtning var det måske ikke så gennemtænkt.”
@sarahbeck@anderspuck@kimschulz@jeppe Jeg cyklede direkte hjem fra skole, min mor var jo hjemme. Så lavede jeg nogen gange lektier men oftest tog jeg afsted igen hen til mine kammerater. Mine egne børn kom først hjem ved 16-16:30 tiden og så var de dødtrætte. De voksne skulle igang med indkøb og madlavning. Lektielæsning blev først efter aftensmaden. Det var bare træls for alle. Lektier er fortidens læringsredskab, dur ikke i nutidens familieliv.
@mok0@sarahbeck@kimschulz@jeppe Lektier kan også bare være at det som man ikke når i skolen, skal man lave derhjemme. Så har man lidt motivation til at lave noget i timen.
@anderspuck@kimschulz@mok0@jeppe
Sad I skolebestyrelsen alle årene vores børn gik i skole og ja, det blev faktisk sagt ligeud: Hvis bare forældrene ville blande sig udenom, så ville det gå meget bedre. Noget er der måske om set. Tror en af flere grunde til efterskolernes succes er at børnene er væk fra forældrene.
@jakobtougaard@kimschulz@mok0@jeppe Jeg tror bestemt at lærerne kan være trætte af forældre nogle gange. Men om det er bedre for skolen at undgå krav fra forældre, ved jeg ikke. På min arbejdsplads synes vi også der er mange ting som ville være lettere, hvis ikke de studerende stillede nogen krav. 😊
@mok0@anderspuck Ja, det er min påstand. Det sælges typisk som et "redskab til læreren" som "ikke kan stå alene". Men reelt er de eneste der bruger dem, statens og kommunernes statskundskabsuddannede generalister som hverken forstår testen eller skolen. Men de kan lave regressionsanalyser og påstå at andre gør deres arbejde dårligt. Det er ikke faldet dem ind at de selv er elendige til både statistik og ledelse af faglige områder de ikke forstår.
Add comment