blinry,
@blinry@chaos.social avatar

Is there a name for this type of diagram that helps you pick the best subway car, depending on where you want to get off?

And have you ever seen some outside of Tokyo?

Because I want more of those, and I'm thinking about whether it's possible go generate them from existing data… OSM might help, but the staircases might often be missing, I guess?

image/jpeg

blinry,
@blinry@chaos.social avatar

Ah! Turns out that some bigger stations do have their platform staircases mapped, using OSM's "level=n" schema. So that's a start!

The renderers often hide everything that's not level=0, but you can view the data using tools like this one:

https://openlevelup.net/?l=1#18/53.56097/9.98841

blinry, (edited )
@blinry@chaos.social avatar

Made a rough prototype by hand, for a section of the U5 in Berlin!

It seems to me that these diagrams are especially helpful if you want to get off at stations that only have a single staircase at the end of the platform!

Important info to add would be the best exits to other lines, bus stations, or popular landmarks!

(Note: I don't actually know how long the trains are, and where they stop, and I'm not sure how to find out… I also don't know if the source material is complete enough.)

blinry,
@blinry@chaos.social avatar

I tried my prototype map! Observations:

  • Even on this busy line, the OSM data is incomlete. Some stairs and elevators are missing, those would need to be crowd sourced.

  • At Hauptbahnhof, the side of the platform where the U5 stops can differ, apparently. So a fixed "exit direction indicator" isn't possible.

  • It takes practice to even gauge how far along the platform you are.

blinry,
@blinry@chaos.social avatar
  • The diagram definitely needs markers for where the stairs lead. Otherwise that's super difficult to figure out which one you want to take. That also would need manual work or really good, complete data + pathfinding algorithms.

  • I think the diagram doesn't need to be more precise than to diferentiate 3 or 5 different positions along the platform. That's good enough, and the stopping positions on my estimated map were good enough :)

Fripi,
@Fripi@chaos.social avatar

@blinry oh are you around at the moment?

However, I love these diagrams and Google for example also maps the best places for the exit you need or the change of line, which is super useful. The system can get very difficult though because there are so many variables to think about.

blinry,
@blinry@chaos.social avatar

@Fripi I also like that Google Maps shows that in Japan :)

Not there at the moment, but visited twice over the last years.

Fripi,
@Fripi@chaos.social avatar

@blinry if you happen to be around again and want to see countryside feel invited to Tateyama (the Chiba one!)

blinry,
@blinry@chaos.social avatar

@Fripi Ohhh, thanks for the invitation! I might come back to that some day! \o/

Fripi,
@Fripi@chaos.social avatar

@blinry please do. We enjoy having visitors 😌

demofox,
@demofox@mastodon.gamedev.place avatar

@blinry how do you read these?

blinry,
@blinry@chaos.social avatar

@demofox The rows are different stations, and the columns are the cars of the subway. You can figure out where you want to exit in your target station, and then find the correct car to enter while you're waiting for the train :)

demofox,
@demofox@mastodon.gamedev.place avatar

@blinry oh neat!

toni,
@toni@chaos.social avatar

@blinry Yeah, I’ve seen them. In Osaka. 😜

f1fth,
@f1fth@chaos.social avatar

@blinry Ich hätte sowas gerne, In Frankfurt mach ich das mittlerweile meistens aus dem Kopf oder mit Haltestellen-Plänen

blinry,
@blinry@chaos.social avatar

@f1fth Ja genau, mir geht's auch so, dass ich das irgendwann (für Bahnhöfe, die ich oft benutze) lerne, aber das wär doch toller, gleich explizit und für alle zu haben.

Du meinst, die Haltestellen-Pläne helfen dir, dir das vorzustellen?

f1fth,
@f1fth@chaos.social avatar

@blinry Genau, Apple Maps hat sehr präzise Pläne inkl. Gleise, da kann man sich denken, wo die Treppen zum anderen Steig sind.

lumiukko,
@lumiukko@metalhead.club avatar

@blinry @f1fth In Deutschland frage ich mich ob man das so verlässlich darstellen kann, da es ja beim ÖPNV oft keine Abschnittsmarkierungen gibt, die Züge nicht immer an der gleichen Stelle halten und es auch Kurzzüge gibt.

Man könnte es vielleicht grob darstellen... zumindest die Richtung in der sich Aufzüge und Ausgänge befinden (Edit: basierend auf Anfang/Ende/Mitte vom Zug). Das könnte man bestimmt auch aus OSM Daten ableiten.

blinry,
@blinry@chaos.social avatar

@lumiukko Ja, wäre vermutlich eher grob. Aber vllt trotzdem hilfreich! Kurzzüge halten ja auch oft an ähnlichen Stellen (hoff ich, glaub ich :D) @f1fth

f1fth,
@f1fth@chaos.social avatar

@lumiukko @blinry Das stimmt durchaus, aber einen Educated Guess kann man damit vornehmen. Ist ja eigentlich auch nur sinnlose Selbstoptimierung, aber den einen oder anderen Umstieg hab ich damit doch noch bekommen

lumiukko,
@lumiukko@metalhead.club avatar

@f1fth @blinry Was als sinnlose Selbsoptimierung beginnt, kann zum Abbau von Barrieren führen 😀 Ich denke auch an Rollifahrende, aber die Info für diverse Bahnhöfen zu haben, wo ich mit dem Rad einsteigen kann und wo sich Rampen/Fahrstühle befinden wäre auch für mich schon hilfreich.

blinry,
@blinry@chaos.social avatar

@lumiukko Ui stimmt, so Infos wie wo Radabteile eines Zuges halten, scheint eins ja echt aus verfügbaren Daten bestimmen zu können! Zumindest für den Fernverkehr...

schielt zu @td00's bahn.expert rüber

@f1fth

td00,

@blinry @lumiukko @f1fth falscher thies. Du meinst @marudor ;)

blinry,
@blinry@chaos.social avatar

@td00 Haha, sorry 🙏 @lumiukko @f1fth @marudor

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