Kuuntelin 40 minuuttisen podcastin ”RIP Twitter! Kelpaisiko Bluesky tai Mastodon?”. Harmi vaan, että Mastodonin osuus ehkä minuutin. Perinteiset ”liian vaikea” kommentit, jopa nörteiltä. Unohtui myös, että enshittification ei koske Mastodonia.
@piidr0 Minä olen tykännyt. Tässä kuitenkin meni jotenkin vähän sellaseen "Twitter huono, some on pilalla eikä tulevaisuutta ole" -tyyppiseen jaaritteluun. Ne vaihtoehdot unohtui. Liian kyynistä meininkiä.
@rolle Mähän ihmettelin itseopiskelleena koodaajana aina kun alaa opiskelleille jotkut ihan perusasiat oli kovin vaikeita. Sit toisaalta oli sellainen huijarin syndrooma että niillä on pakko olla joku salattu tieto jostain.
@ukuli Podcastissa verrattiin Mastodonia Linuxiin ja ongelmana sitä että on "liikaa vaihtoehtoja". Eihän Mastodonissa edes tarvitse "säätää" mitään kuten Linuxissa, mutta silti se jostain syystä koetaan sellaiseksi? Ehkä tieto on podcastin kokeilijoilla vanhentunutta... Panu Räty kertoi että hänellä on useampi tili eri Mastodoneissa vähällä käytöllä, mutta en jostain syystä löytänyt yhtäkään.
@rolle@ukuli Instanssin valinta, distron valinta, saman tyyppinen tilanne, jos ei tiedä eroja entuudestaan. Tarvitsee joko tutkia, saada neuvoja, tai valita sokkona.
@miiko Kyse on kuitenkin ihan eri asiasta, kun premissi Linuxissa on että pitää olla teknisesti valveutunut. Se mihin keskustelufoorumiin haluat liittyä tai mitä pikaviestinsovellusta tai sähköpostipalvelua haluat käyttää on ihan samalla tavalla valintakysymys. Netti on valintoja täynnä, eikä näitä kannata aina konseptina liikaa monimutkaistaa.
Mastodonin kohdalla ajatus on jostain syystä saatu tarpeettoman monimutkaiseksi puskettua ulos, vaikka kyse on melko suoraviivaisesta asiasta "luo tunnus palveluun, joka tuntuu mieluiselta". Ei ole kyse mistään Linuxista, jossa pitää oikeasti tietää miten käyttöjärjestelmät toimii, miten distrosta tehdään bootattava, jne. normikäyttäjä putoaa keskustelusta kun mainitaan sana "Linux". Mastodonin kohdalla ei pitäisi olla näin, mutta jostain syystä on. @ukuli
@rolle@ukuli Jostain syystä on, totta. Jokaisella instanssilla on omat säännöt, joillakin kieli- tai muita rajoituksia. Itse ratkon tätä suosittelemalla vain yhtä instanssia yhdelle ihmiselle kerrallaan. Säästyy tutuilta tutkimisen ja valinnan vaiva.
@miiko Mutta totuus on, että jokaisella SOMELLA on säännöt. Twitterilläkin on ihan samanlaiset kuin esim. mastodon.socialilla. Ero on siinä, että Mastodon tuo säännöt näkyviin ja niin olisi pitänytkin olla ihan alusta asti muuallakin netissä. Kun säännöt on näkyvillä, yht'äkkiä ne on iso paha, vaikka sääntöjä on kaikkialla. En ymmärrä miksi niistä nostetaan numero, hyvällä asialla liikenteessä.
Minä linkkaan vain omaa instanssiani tai jotain muuta hyväksi havaittua, enkä edes selittele. Sitä kautta jengi on tykännyt. @ukuli
@rolle@miiko@ukuli Ei Linuxissa pidä tietää mitään. Se on helpompi asennettava kuin windows, ja jos joku muu sen asentaa niin käyttö on ihan yhtä yksinkertaista tai yksinkertaisempaa. Samat ohjelmat aukeaa ja päivitykset asennetaan kun kone niitä ehdottaa.
@alemppu Joo, mun teoria on että myytti windowsin helppoudesta elää vain sen takia koska oem-markettiasennusten takia loppukäyttäjien harvemmin tarvitsee asentaa sitä @rolle@miiko@ukuli
@feuer@alemppu@rolle@miiko@ukuli nyt lenovolta, dellilta ja joiltain muilta saa suoraan läppäriä Fedoralla ilman windows veroa. Aika monelle se voisi olla tosi helppo, alat vaan käyttää. Hienosti lipsuu kyllä aiheesta ohi. Olenko reply-äijjä?
@antti404@feuer@alemppu@rolle@miiko@ukuli on itse asiassa saanut jo vuosia. Sattui vaan silmään kun juuri tuli fedora 39, ja sen ohessa muutama läppärimalli oli listattuna esiasennettuna.
@antti404 meille duunissa esim. tulee oletuksena lenovo fedoralla esiasennettuna firman konffiksilla. Tunarit vaan sisään ja kaikki työkilutkin löytyy konffattuna. Itse olen suosinut Carbon X1, ne on kevyitä ja näppäriä. @feuer@alemppu@rolle@miiko@ukuli
@puhuri@rolle@ukuli Karin sietokynnys säätämiselle alkaa olla nähdäkseni melko matala. Mastodonin UX lie parantunut koko ajan, joten kokemukset onboardaamisesta vuoden–kahden takaa olisi erilaiset kuin nyt. Mut kyl tää silti haisee koodilta ja datarakenteilta tavalla, joka voi olla myös poissulkeva.
@nanometri@rolle vaikeuttahan voi kyllä helpottaa vaikka ohjeilla jos kyse on siitä. Joku lyhyehkö ja yksikertainen opas joka sisältäisi vastaukset näihin vaikeuksia aiheuttaviin asioihin voisi olla hyvä.
Vähän tosin epäilen et osin kyse on erilaisuudesta twitteriin verrattuna enemmän kuin vaikeudesta.
@ikuturso@nanometri Oppaita löytyy, mutta kyse ei ole siitä, vaan nimenomaan erilaisuudesta. Se narratiivi on AINA "eihän siitä tajua mitään kun on instansseja ja kaikkea".
@rolle Vähän pelottaa, jos nykyään ihmisten kyky hahmottaa "vaikeita" asioita on todella tämä.
Ei ihme, että suurin osa kulkee laput silmillä myös oikeasti vaikeiden, globaalien monikriisien kanssa. Kaikki pitää saada helposti tarjottimella siistissä paketissa, oli kyse sitten somesta tai populistisista ratkaisuista vaikeisiin ongelmiin.
@jruoh Joo tosi usein nostetaan Mastodonin puutteena suosittelualgoritmien puute. Vaikka se on etu. Itsekin välillä haikailen jotain nostoja, mutta boostit, listat ja Explore hoitavat sen. Tarvittaessa on myös @mammoth.
Vaikka Blueskyn feedit eivät ole kummoisia, sitä pidetään ylivoimaisena voittona Mastodoniin verrattuna. Suora lainaus uusimmasta palautteesta eilen:
"Mun nopean kokemuksen mukaan oli vaikeeta saada tolkkua kronologisesta syötevirrasta ilman suosittelualgoritmia."
@miiamustang@rolle@jruoh@mammoth@ikuturso@nanometri Miten mä näen tän federoitumisen mahdollisuutena enkä uhkana. StatusNet oli samanlainen juttu 10 vuotta sitten mutta ei ikinä oikein saanut tällaista sysäystä kun Twitter oli hyvissä voimissa.
@ukuli Jep! On todella hienoa että ActivityPub ja Fediversumi on hyvässä nosteessa! Suorastaan ilahduin kun WordPressissä homma on niin "sisäänrakennettua" jo, että pian porukka ei enää mieti näitä "uusia" sosiaalisia ominaisuuksia. Tästä tulee hyvä, tunnen sen luissani. Vielä kun antaa muutaman vuoden niin ohi mennään mikroblogimaailmassa, että heilahtaa.
@rolle Sosiaalisesti instanssi on tietysti sama asia kuin tuttavaporukka tai vaikka jengi - ja veikkaan että just tämä tökkii. Fedi tekee näkyväksi porukoihin jakautumisen, ja valinta pitää tehdä itse. Se, että porukkaa voi vaihtaa, on epäoleellista, koska monille on erittäin tärkeää että ei tarvitse valita, vaan voi kuulua ikään kuin oletuksena kaikkeen. Vähän kuin enemmistö muutenkin voi olettaa että kaikki on sopivasti heitä varten oletuksena. #fediverse
@antti404@rolle@ikuturso@nanometri Joo tää mikä appi on hauska: ootteko koskaan kuulleet nettiselaimesta jne. Mut ihmiset haluaa usein sen, mihin ne on tottuneet.
Fwiw mä sanon vaan että Mastodon. Olihan näitä vaihtoehtoja äksylänkin kanssa aikoinaan.
Toistaiseksi ainoa "ongelma" monissa instansseissa on, kun juttuja jaetaan Mastodonin ulkopuolelle. URL ei kerro lukijalle, minne siitä päätyy. Eivätkä ne aukea sovellukseen tai selaimessa johonkin instanssiin kirjautuneelle käyttäjälle, vaan ihan vain random instanssin webbisaitille. Siitä on hankala jatkaa, vaikka olisi jo Mastodonin käyttäjä.
@pahoittelemme Joo, tämä on tietynlainen haaste, mutta toisaalta itseäni se ei ole koskaan haitannut. Tätä puolta pitäisi kuitenkin kehittää, jotta palvelusta tulisi kaikille miellyttävämpi. Selainlisäosat auttavat, mutta eivät ole mikään hopealuoti. @ikuturso@nanometri
@nanometri@rolle minähän en ymmärrä atk-hommista mitään, mutta järkeilin silti että haluan oman instanssin. Hommaan vaadittiin yksi verkkohaku ja noin kolme riviä ohjeistusta.
Itse alustaan en ole lukenut niin minkäänlaista virallista ohjeistusta. Meneeköhän minulta jotain ratkaisevaa ohi 🤔
@antti404@tommi@nanometri@rolle Tää on varmaan joku monimutkaisempi asenteellinen asia, ei pelkästään taidoista tai tiedoista kiinni. Kun tietäisikin mistä (yksikössä tai monikossa) tämä uskomus lopulta johtuu.
@nanometri@rolle oon tätä kommentoinut jo aiemminkin mutta siis en tajua miten nörttipiireissäkin voi olla niin hankalaa. Kun itse oon ihan tavis ja hyvin oon alkuun päässyt. Miten kädettömäksi on meininki mennyt jos kaikki pitäisi tulla valmiina ilman että itse viitsii tehdä mitään? Aivot heitetty narikkaan ja sinne jääneet sit.
Add comment