JupiterRowland, to fediverse in For discussing Fediverse accessibility, where would you recommend me to go? Or stay here?

That’s a bit more complicated than I thought.

Then allow me to make it less complicated. Or even more complicated.

And I’m not sure if Lemmy is the right choice for you anyways. The OpenSim community doesn’t seem very active. And since you’re talking about 13.000 character descriptions… That will also not fly on Lemmy.

It has never been my plan to post images with such massive descriptions on Lemmy. Lemmy doesn’t require image descriptions. It doesn’t require alt-text either. It doesn’t even officially support alt-text. Lemmy doesn’t live and enforce a culture of accessibility.

Most importantly, though: The OpenSim community has no subscribers on general-purpose Mastodon instances. What’s posted there will most likely never appear in the federated timeline of e.g. mastodon.social where people could get all riled up about the lack of alt-text and image description.

Besides, the 13,000-character image description is outdated already. My image descriptions have grown since then. 25,000 characters, 40,000 characters, and yesterday, I’ve posted a 60,000-character description for an image that also got an alt-text precisely at Mastodon’s limit of 1,500 characters.

And then Mastodon is a microblogging platform. Originally intended for short messages.

**I don’t intend to post my images on Mastodon either.

I intend to keep posting them on Hubzilla (official website).**

Hubzilla has got nothing to do with Mastodon. It was first released in 2015, ten months before Mastodon. It was renamed and repurposed from the Red Matrix from 2012 which is a fork of Friendica from 2010.

Hubzilla is vastly different from Mastodon in just about everything. Like its predecessors, it has never had a character limit, and it has always had the full set of features of text formatting and post design as any full-blown long-form blogging platform out there. In fact, maybe even more than that.

Hubzilla is not a microblogging project. It can work as one, but it can seamlessly transition between microblogging and fully featured long-form blogging and everything in-between. Hubzilla is the Swiss army knife of the Fediverse, renamed from a fork of a Facebook alternative that was created also with blogging in mind.

So I want to post my images on Hubzilla.

What does this have to do with Mastodon then?

It has to do with Mastodon that I’ve got lots of Mastodon connections. All my OpenSim connections except for one are on Mastodon, and I think all of these are on one and the same OpenSim-themed instance. But on top of that, I’ve got hundreds of Mastodon connections all over the place, including mastodon.social and other big general-purpose instances.

And all those non-OpenSim Mastodon connections came to exist because they followed me. It was not my decision to follow them. They followed me because they expected me to explain the Fediverse beyond Mastodon to them because I had recently done so. Or they followed me because they had freshly arrived from Twitter, and they desperately needed Mastodon to feel like Twitter, including lots of uninteresting background noise in their personal timeline, so they followed everyone and everything they came across in the federated timeline.

So my image posts on Hubzilla will automatically federate to Mastodon and appear in people’s Mastodon timelines. And it isn’t my decision.

Sure, on Hubzilla, I have the power to limit precisely who can see my posts by only sending them to specific connections. But I want the Fediverse world out there to see the marvels of OpenSim, to learn that free, decentralised 3-D virtual worlds have been reality since 2007, that “the metaverse” is anything but dead and not invented by Zuckerberg. I don’t want to remain stuck in an echo chamber.

Oh, and by the way: Mastodon can receive posts up to a maximum length of 100,000 characters by default. Also, Mastodon does not truncate long posts. It only truncates alt-text that exceeds 1,500 characters. But it leaves posts up to 100,000 characters as intact as any other post and probably simply rejects longer posts.

It might be you using the wrong tool for your task, since it’s intended for a different purpose and you’d need a different tool.

My tool of choice is Hubzilla. And there’s hardly anything better in the Fediverse for what I do than Hubzilla.

But it could very well the case that the alt-text and character limits of the platforms aren’t the issue here.

They’re only indirectly. With that, I mean that Mastodon’s default limit of 500 characters is deeply engrained in Mastodon’s culture, and Mastodon’s culture is influenced by this limitation. For example, 500 characters make image descriptions in the post impossible. Thus, they’re not part of Mastodon’s culture. Thus, the very concept, the very idea is completely unimaginable to Mastodon users. Because as per Mastodon’s unwritten rules, “alt-text” and “image description” are mutually synonymous. They mean the exact same thing. Everything that describes the image goes into the alt-text, and that’s the way it is, full stop.

There are some that are meant for long texts.

Hubzilla is meant for long texts. It has always been.

And you can even use Wordpress or something like that, do your own blog and install an ActivityPub plugin if you want a connection to the Fediverse.

And Hubzilla is every bit as capable of long-form blogging as WordPress.

There’s no need to have one separate tool for each task if you already have one tool that can cover all these tasks. And Hubzilla can.

Ultimately, I haven’t seen your posts/toots.

Here’s my most recent image post from yesterday.

60,000+ characters of full image description, my longest one so far. Plus precisely 1,500 characters of alt-text. And I actually had to limit myself in comparison to earlier posts. No detailed descriptions of images within the image. No transcripts of text on images within the image. No mentioning in the alt-text where exactly to find the full description.

And I don’t really know the alt-text culture on Mastodon.

And I’m trying to explain it to you.

Maybe it’s easier to experience first-hand, to see it with your own very eyes. Go through what appears on mastodon.social under certain hashtags and do so regularly for a few weeks or months:

Also, check the posts from @alttexthalloffame.

Is it really necessary to write that super detailed description in an alt-text?

In the case of the image I’ve posted yesterday, and seeing as that post went out to general-purpose Mastodon instances and into the realm of Mastodon culture, definitely yes.

Oh, and in case you haven’t understood that yet because it’s so out-of-whack: I describe my images twice. One, a short description with no explanations in alt-text. Two, a full, detailed description with all necessary explanations in the post text body itself. The latter has to be even more detailed. And here’s my explanation why.

As far as I’ve learned about alt-text in webdesign, that is originally intended to give a concise description of the image in the context regarding the rest of the text. It is meant to be short and concise, like a tweet.

Alt-text rules for webdesign are halfway useless in social media.

And alt-text rules for webdesign, as well as alt-text rules for corporate American social media silos, are even more useless on Mastodon. Mastodon’s alt-text culture has nothing to do with that.

I’d put that detailed description into the normal text.

Again, I already do that with the full description.

But Mastodon insists, insists, insists in an actually descriptive image description in alt-text, no matter what. For one, out of principle. Besides, they can’t imagine there being an image description in the post text (which I hide behind a summary/content warning that they have to click to open first) because this is technically impossible on Mastodon.

So I have to describe the same image once more, this time in the alt-text, in addition to the full description in the post.

Maybe make it a spoiler so it collapses.

I can do that on Hubzilla. But Mastodon doesn’t support spoiler tags.

Most frontends for Mastodon collapse longer posts, the official Web interface as well as probably all third-party mobile apps, only the official mobile app doesn’t.

Content warnings which are the same as summaries on StatusNet/GNU social/Friendica/Hubzilla collapse posts, too, or rather hide them. I always give one of these when I post over 500 characters, so my image posts do collapse for just about everyone.

And long descriptions go into the body text, not the alt-text.

And once again, that’s what I already do. In addition to the shorter description in the alt-text.

GuidoKuehn, to random German
@GuidoKuehn@mastodon.social avatar

Während das Netz an Straßen ausserhalb von Ortschaften seit 1991 um 8-9.000 km anschwoll, schrumpfte das Schienennetz um fast 6.000 km, über 100 Städte wurden vom Fernverkehr ganz abgehängt. „Güter gehören auf die Bahn“ sagte man und strich 8.000 von 12.000 Industrieanschlüssen.
Da stehen wir nun. Was offensichtlich kein Verkehrsminister bedachte: die wahlwirksame Einlullung in Asphalt will gepflegt werden. gewusst, aber ausgeblendet: mot. Individualverkehr ist ein Klimakiller ersten Ranges.

elomenelomina,
@elomenelomina@mastodon.social avatar

@GuidoKuehn
für Zeichnung im Ausgangstoot:

Nackter Mann - wissing-ähnlich - in Badewanne mit schwarzer Flüssigkeit. Links Zeile 90° rotiert: "www.guidos-welt.de", Textzeile unten: "Womit kein Verkehrsminister je rechnete: Wenn der wohlige Asphalt erstmal abkühlt, ist man fixiert."

elomenelomina, to alternative German
@elomenelomina@mastodon.social avatar

Meine getooteten Fotos versehe ich mit #ALT . #Bildbeschreibung machen mir persönlich Spaß, denn ich wende meine im Bereich Kunst angelernten Skills wie Bildinterpretation/Bildanalyse an, die ich in meinem Grafik Beruf schon lange nicht mehr benutze.

Wofür das überhaupt? Es gibt nun mal auch Menschen mit #Sehbehinderung, die können Bilder in dem Maße wie Du und ich nicht sehen.
#Blind #Amaurose
Viele waren einst gutsehend.

Der ALT Text wird vom #Screenreader
vorgelesen.

hspmauli, to random German
@hspmauli@troet.cafe avatar

...und dann....

...wie jedes Woche...

...kommt hier mein Tag

DANKESCHÖN an alle die an und denken und immer fleßig eine machen.

Ihr seid toll und wirklich gute Vorbilder in Sachen Barrierefreiheit.

CriticalMassHamburg, to hamburg German
@CriticalMassHamburg@norden.social avatar

Um die Vorfreude auf die am 9. Juni ins unermessliche zu steigern, werden hier in den nächsten Tagen Bilder und Videos der in geboostet.

🚴🚴‍♀️🚴‍♂️

Hab ihr noch schöne Bilder und Videos, postet sie mit dem Hashtag .

Bitte denkt an die und verwendet bei Hashtags die camelCaseSchreibweise.

@cmhh @cm @cmsh

beandev, to csu German
@beandev@social.tchncs.de avatar

Der macht den Wendehals beim -Aus.

Geklaut, wegen fehlender

freiheitsfonds, to random German
@freiheitsfonds@mas.to avatar

Heute ist FREEDOM DAY! Wir haben 83 Menschen aus dem Gefängnis freigekauft, die wegen Fahren ohne Ticket einsaßen.
Wir wollen das nicht mehr machen. Es sollte den Freiheitsfonds nicht geben müssen. Marco Buschmann hat noch immer kein Gesetz zur Entkriminalisierung vorgelegt.

Insgesamt haben wir jetzt 992 Menschen aus dem Knast befreit und zusammen 182 Haftjahre gestrichen. Außerdem hat das dem Staat Kosten in Höhe von 14,2 Millionen Euro gespart. 1/

elomenelomina,
@elomenelomina@mastodon.social avatar

@freiheitsfonds Bild im Ausgangstoot hier noch einmal, dafür mit für ( für Menschen mit )

beandev, to random German
@beandev@social.tchncs.de avatar

Meme ohne , auch nur eine privilegierte Handlung mit Bequemlichkeit.

Seltsam wird es, wenn die Aussagen der Meme "scheinbar" inklusiv wirken, in dem sie alle ansprechen (sollten), es aber damit faktisch nicht tun. 🤷

hspmauli, to random German
@hspmauli@troet.cafe avatar

Liebe Neuankömmlinge

Es wäre ein tolles entgegenkommen eurerseits wenn ihr durch eine zu euren Bildern, Blinde und Sehbehinderte Menschen auch an euren Troets teilhaben lassen würdet.
gehen ganz einfach.
Wenn ihr ein Bild/Video hinzufügt dann tippt unter dem hinzugefügtem Bild/Video auf Beschreibung und gebt dann dort euren Text ein.
Beschreibt euer Bild so wie ihr es mit euren Augen seht.

Ich danke euch💓lich und wünsch euch viel Spass hier.

KlareKante, to random German
@KlareKante@mastodon.social avatar

By the way aus aktuellem Anlass:
Bitte IMMER eine beifügen.
Das gebietet zwar allein schon die Höflichkeit, aber das war schon besser hier und hat fürderhin arg nachgelassen. Ich geh jetzt einfach mal davon aus, dass ihr versteht, warum das wichtig ist.
Beiträge ohne teile ich nicht mehr.

Diluvium1976, to apple German
@Diluvium1976@mastodon.social avatar

@MonaApp

Here's one reason why I love your app.

When I add to my photos in the gallery (subtitle), you automatically pick them up when I post them on and I love that. 😍

KlausSchoenberger, to random German
@KlausSchoenberger@tldr.nettime.org avatar

Bitte Bitte Bitte

elomenelomina,
@elomenelomina@mastodon.social avatar

zum getooteten Bild:

Obere Bildhälfte: Foto mit auf Tastatur tippenden Händen. Untere Bildhälfte: weißer Text auf blauer Fläche,

"Norwegischer Rundfunk: Erst lesen, dann kommentieren"

"Der Norwegische Rundfunk geht gegen Hasskommentare vor: Nutzer müssen auf der Webseite NRKbeta erst drei Fragen zum Text beantworten, bevor ein Kommentar möglich wird. So soll man noch einmal nachdenken müssen, bevor man einen wütenden Kommentar verfasst. ZIB"

@KlausSchoenberger

elomenelomina,
@elomenelomina@mastodon.social avatar

@Filyna
Also für iOS Apps,
nicht für Android

Lese gerade über die Erweiterung für ice Cubes, die seit Dez 2023 (?) ist:
https://dimillian.medium.com/adding-ai-generated-image-description-to-ice-cubes-c4e7990a5915

Es ist sogar eine API


oder weiterer gewünscht:

Weiß wer ob eine Android App auch diese Generated Image Description Erweiterung hat?

[Bin nur AnwenderIn, habe keine Dimension, wie ich dies unter Android erweitern kann?]

tschapajew, to random German
@tschapajew@metalhead.club avatar

Gedanken zur und öffentlichen Hinweisen auf deren Fehlen: Manchmal schreiben mich Menschen auf Mastodon privat an, unter deren Beiträgen ich nach einer Bildbeschreibung gefragt habe, weil mich der INhalt auch interessiert. Dann fragen sie mich, ob ich solche Hinweise auch zukünftig privat zustellen könnte. Auffällig Oft lese ich dann Formulierungen, dass sie "nicht öffentlich an den Pranger gestellt" werden wollen.

kura, to random

🇩🇪 German

Meine Firma ist aktuell am Standort Berlin und am Standort Hamburg am Suchen nach neuen Arbeitskräften.

Spricht gerne mit mir, bevor Ihr euch bewerbt. Ich kann euch mehr erzählen, und euch bei Bedarf werben (erhöht die Chancen akzeptiert zu werden).

Repost erwünscht!

tschapajew,
@tschapajew@metalhead.club avatar

@kura @SilverSurferBln Hi. Ich bin blind und kann daher das Bild nicht sehen. Vielleicht ist der Inhalt auch für mich interessant. Mag es mir jemand erklären?

adfc_stuttgart, to mastobikes_stuttgart German
@adfc_stuttgart@sueden.social avatar
martinlorcher,
@martinlorcher@verkehrswende.social avatar

: Screenshot eines Beitrags des ADFC Magdeburg mit dem Text "Wir haben da noch immer einen Lösungsvorschlag, der dazu führt, dass die Regel[n] eingehalten werden."
Darunter ein Foto einer Brücke, je Richtung eine enge Fahrbahn, gelbe Trennschwelle zwischen den Fahrbahnen, zwei Verkehrszeichen "Höchstgeschwindigkeit 20" und "Radfahrende überholen verboten". Die Brücke ist gut befahren, abwechselnd mit Radfahrenden und Pkw.
@adfc_stuttgart @zweirat0711 @mastobikes_stuttgart

tschapajew, to random German
@tschapajew@metalhead.club avatar

@otterzentrum So, ich folge Euch jetzt auch mal. Weil ich neben dem ganzen Technik-, Politik- und sonstigem Unflausch-Kram auch schöne Geschichten über weiche Tiere mag. Und das besonders tolle ist, Ihr macht konsequent vom Feinsten. So habe auch ich was vom Beitrag. Danke dafür.

cosmic040, to alternative
@cosmic040@chaos.social avatar

Problem: Ich würde gerne immer mitliefern, ABER das ist auf relativ kleinem screen = iPhone SE 1st GEN (!) + mobile browser nicht möglich! (DuckDuckGo) Alt-Texteingabe funzt, jedoch ist der „apply“-Button trotz scroll, swipe, zoom… definitiv nicht erreichbar = off-screen. :/
Any ideas? @ordnung @Katti

hspmauli, to random German
@hspmauli@troet.cafe avatar

...und dann ist es mal wieder Freitag und Zeit für den Tag

Ein ganz großes DANKESCHÖN an alle die stetig ihren Bildern eine hinzufügen.

Ihr lasst damit mich und andere und an euren Bildern und Troets teilhaben.

Ihr sperrt uns nicht aus und dafür ein großes DANKESCHÖN

Macht weiter so.💓

elomenelomina, to alternative German
@elomenelomina@mastodon.social avatar

MOIN.

#Bildbeschreibung #ALT

Beispielhaft.

Ein Klick auf "Bearbeiten" des Upload Fotos im <Toot Bearbeiten> Modus genügt.

Beispielhafter Text für die Bildbeschreibung:
"London Bridge vor Morgenhimmel, mit Quellwolken im Farbverlauf hellblau über hellorange bis hellgelb, von links nach rechts. Rechts im Bild: Morgensonnenstrahlen scheinen durch die Brückenstreben über der Themse hindurch."

murygin, to random German
@murygin@chaos.social avatar

Der Widerstand wächst!

#fckafd

realn2s, (edited )

@murygin
Was für ein großartiges Bild

Könntest du noch eine anfügen

Vorschlag

Foto eines kleinen Kindes von hinten, das in rosa Schneeanzug auf einem gepflasterten Weg läuft.
Es hat ein handgeschriebenes Pappeschild umhängen, mit der Aufschrift
"Der Widerstand wächst"

xahteiwi, to random German
@xahteiwi@mastodon.social avatar

Wisst ihr was an ⁠en richtig nett ist? Wenn jemand ein Meme oder einen Bilderwitz postet, der vielleicht nicht allen geläufig ist, und dann der Bildbeschreibung in Klammern noch eine Erklärung hinzufügt.

Populärkultur-Nachzügler wie ich freuen sich darüber sehr.

DJV, to random German
@DJV@federated.press avatar

Hände weg vom Streikrecht! Auch die Medien zählen zur kritischen Infrastruktur. Das haben wir während der Corona-Pandemie gesehen. Einschränkungen des Streikrechts bei entsprechenden Unternehmen könnten daher auch Mitarbeitende von Medien betreffen.
DJV-PM: https://www.djv.de/startseite/profil/der-djv/pressebereich-download/pressemitteilungen/detail/news-haende-weg-vom-streikrecht-2

hope_n_beauty,
@hope_n_beauty@mastodon.world avatar

Dank an @HLunke für das Ergänzen des

Lieber @DJV, es wäre toll, wenn ihr zukünftig gleich den Kachel-Text als einfügt. Euch "lesen" ja auch Blinde/Sehbehindert.

Ohne ist es immer mühsam und wird unübersichtlich, denn ich musste jetzt 3 Toots boosten statt einem.

urbandesire, to random German
realn2s,

@urbandesire
Als finde ich das besonders gut 💜​✊🏻​

Kleiner Verbesserungswunsch, könntest du noch eine / hinzufügen das auch Sehbehinderte Zugang zu den Bildinhalten haben (und Leute die sich nicht so gut in Freiburg auskennen ;-))?

Vorschlag
Bild 1
Blick entlang des Rotteckrings
Zwischen KG1 und Uni Bibliothek in Richtung Dreisam. Soweit das Auge reicht Menschen die gegen die AFD demonstrieren.

Bild 2
Der Plat der Alten Synagoge gefüllt mit Menschen die gegen die AFD demonstrieren

elomenelomina, to alternative German
@elomenelomina@mastodon.social avatar

Das Tolle an Fediverse ist, dass Ihr alle Eure Toots
++ nachträglich ++
bearbeiten könnt!

Selbst wenn Euer Toot mit Bildmaterial bereits ein Tag oder länger alt ist, die Bildbeschreibungen lassen sich auch später nachträglich hinzufügen.

Bitte macht es im Sinne

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