Wegen Beiträgen wie diesen wurde ich von mehreren Menschen die Mastodon benutzen und davon das sie in ihren Stream recht lange scrollen mussten um durch den Beitrag durchzukommen gefragt ob ich Mastodon Content Warnings nutzen kann. Ja kann ich, aber das sieht dann für andere Friendica User aus. Den selbst wenn ich in die Content Warnung die Überschrift des Beitrags hinein schreibe ist das doch recht unauffällig und nichtssagend.
Deshalb stellt sich für mich die Frage was zu lang ist. Und ob es evtl. eine Möglichkeit gibt mit so etwas wie einen Anriss im Blog zu arbeiten. Den das dürfe sowohl für User von Macroblogging Plattformen als auch für User von Microblogging Plattformen die beste Lösung sein.
@LasseGismo Wie Du siehst habe ich das Thema mit den zu langen Beiträgen noch mal versucht zu klären und das Problem scheint tatsächlich bei Mastodon zu liegen. Wobei Mastodon Instanzen mit längerer erlaubter Beitragslänge damit offenbar kein Problem haben. Was nen Mist aber auch. 🙁
@sascha@helpers Das ist ein reines #Mastodon Problem. #Firefish implementiert das ohnehin so, dass man bei einem langen Text nur die ersten paar Zeilen sieht.
Wer hat schon Lust alles so zu posten, dass es auf jeder Platform korrekt dargestellt wird.
@sascha@helpers Aber ganz davon abgesehen finde ich auch, dass die Leute sich da bei Ihrer Mastodon-Instanz beschweren sollen, wenn ihnen ihrer Meinung nach zu viel Text angezeigt wird. Den Schuh brauchst du dir nicht anziehen.
@sascha@helpers ich habe gerade mal geguckt, meine beiden Apps (Ivory und IceCubes) schneiden lange Texte zuverlässig ab (mit Möglichkeit den Rest zu öffnen), die Mastodon Webseite dagegen eher nicht - außer bei meinen Posts, die vom Blog kommen. Die habe ich aber in einer Liste angeguckt, vielleicht macht das einen Unterschied.
Tusky zeigt mir einen etwa phonescreenlangen Beitrag an, den ich ausklappen kann, wenn ich ihn lesen will und einklappen, wenn ich drüberwegscrollen möchte.
Insofern musst Du Dich nicht einschränken, weil Mastodon nicht damit umgehen könnte.
Das kommt wohl sehr auf den verwendeten Client an. Tusky beispielsweise, kürzt lange Beiträge und blendet eine Schaltfläche ein um den ganzen Beitrag zu lesen (im Bild). Da sollte auch die Lösung mMn gesucht werden, statt sich selbst im Kopf zu zensieren. Zumindest die Opensource Clients bieten ja ein Issue System um solche Änderungen anzufordern.
@sascha wenn auf Mastodon lange Beiträge nicht so gut dargestellt werden, könnte ja evtl. ein Feature Request auf Github weiterhelfen. Ich halte das auch für ein Empfängerproblem. Evtl. kannst Du dem Beitrag ja auch eine Überschrift geben, dann sieht man auf Mastodon nur die Überschrift mit einem Link zum Beitrag. Dem kann dann bei Interesse gefolgt werden und dort ist der Beitrag dann auch so zu sehen wie er formatiert wurde.
@sascha Blogs, die auf WordPress basieren, kennen die Möglichkeit, einen Auszug zu schreiben (Excerpt). Ich mach üblicherweise nix damit, weiß also nicht, ob Mastodon und/oder Friendica (oder auch Diaspora) diesen Auszug übernehmen. Das wäre aber die Funktion, die Du suchst.
Persönliche Meinung: Ja, lange Texte gehören besser in Blogs, aus zwei Gründen: Sie „verschwinden“ nicht nach kurzer Zeit, und sie sind im allgemeinen besser lesbar. Bei mir ist das tatsächlich so, daß ich mit einem Text, der länger zu werden „droht“, direkt ins Blog wechsle und ihn dort verwurste. Denn wenn ich mir schon die Arbeit mache, so viel zu schreiben, dann will ich den Text auch wiederfinden können.
@atarifrosch Naja mir ist das nicht so wichtig. Einer der Gründe warum ich bei Friendica und nicht bei Mastodon bin, ist das ich mit Microblogging nicht wirklich groß was anfangen kann.
@sascha Ich nutze beides, denn beides hat seine Vorteile. Spontane Unterstützung oder Antworten auf Fragen, die eine Suchmaschine mir nicht beantworten kann, finde ich zum Beispiel auf Mastodon schneller. Und mir gefällt die „extended“ Oberfläche dort besser; die vermisse ich hier ein wenig.
Wenn Du Deine Texte selbst nicht wiederfinden möchtest, dann möchten das ja vielleicht andere. Gerade bei längeren Texten steckt ja oft viel „Hirnschmalz“ drin, aus dem andere noch einen Nutzen ziehen können. Man kann aus den Texten außerdem besser zitieren, ohne befürchten zu müssen, daß sie irgendwann verschwinden (es sei denn, das ist Deine Absicht).
Vermutlich wäre es einfach, sagen wir, nett, auf die Mastodon-Leute, die Dir direkt folgen, Rücksicht zu nehmen. Und da bietet sich halt wieder ein Blog an. 😀
@atarifrosch
Ich finde nur, das der Gedanke zu kurz gesprungen ist.
Zum einen ist Friendica ein Macroblogging Dienst im Fediverse, zudem ist Wordpress jetzt ein Teil davon geworden. beide können lange Texte und in beiden kann man seien Texte auch wiederfinden.
@fineblackink hat das ja schon gut beschrieben, normal ist, das man lange Texte aufklappen und zuklappen kann. Ist das nicht möglich, liegt es an der verwendeten App und nicht daran, das man lange Texte geschrieben hat.
Ich selber bin extra auf einen Dienst gewechselt, der lange Texte kann, um zum einen keine Threadketten mehr bauen zu müssen usw.
Ich sehe da vielmehr auch eine fehlende Anpassung bzw. Toleranz beim gegenüber, wenn so was angemeckert wird. Mastodon ist zwar ein Microblogingdienst aber Mastodon ist nicht das Fediverse.
Sollen jetzt die anderen Dienste nur noch 4 Bilder pro post erlauben, weil Mastodon die Anzeige auf 4 Bilder künstlich beschränkt?
@sascha@helpers Bei Friendica kann man ja einstellen, wieviele Zeichen oder Pixel man von einem Beitrag sehen möchte. Mehr gibt es dann nach Klick auf „mehr lesen“. Ich finde, Mastodont/innen, die lange Beiträge als störend empfinden, sollten sich mit einem entsprechenden Feature-Request an ihren Guru wenden. 😉
@nick gibt es Apps, in denen das anders ist? ich habe in Mastodon (sowohl im Browser als auch diverse Apps) noch nie gesehen, dass kein Weiterlesen-Button zu sehen war, sondern ein längerer Beitrag vollständig in der Timeline zu sehen gewesen wäre..
@sascha@caos@nick Ich glaube, das ist eine Einstellung der jeweiligen Instanz. Wenn ich mich nicht irre, zeigt digitalcourage.social mir immer gleich auf Anhieb den gesamten Beitrag an, egal wie lang er ist. Kann aber auch sein, dass ich da was verdränge, kenne mich mit Mastodon noch nicht so gut aus wie mit Friendica.
@arti Das stimmt, ändert aber nicht daran das es das beste wäre dem Ersteller eines Beitrags die Option zu geben das so einzustellen wie er es will. Allerdings ist das dann wohl was das in AP geändert werden müsste.
@sascha Genau DER Meinung bin ich eben nicht. Das ist in meinen Augen ein Paradebeispiel für ein Problem, das ganz klar auf der Empfänger-Seite angegangen werden sollte.
@arti Kommt darauf an. Wenn Du Dir meinen Beitrag mal anschaust, wo willst Du da genau einheitlich eine Grenze setzen? Ich hätte sie z. B. hinter dem Absatz mit der Warnung gesetzt, aber ein automatisches System dürfte da nicht so flexibel sein das korrekt einschätzen zu können.
@sascha@arti Habe das kurz auf verschiedenen mastodon Instanzen gesucht.
Alle drei, eine davon erlaubt bei eigenen Texten 5000 Zeichen, zeigen es eingeklappt an.
Kam mir so vor als das bei der ersten Suche die eine oder andere den ganzen Text anzeigte, als wenn erst mal im Hintergrund das einklappen registriert werden musste.
@sascha
In Friendica gibt es ja die abstract-Tags... Dass die in Mastodon dann als CW missbraucht werden, finde ich eines der vielen kritikwürdigen Punkte dieser Instanz...
Friendica hätte auch noch
Zum Öffnen/Schließen klickenSpoiler-Tags, welche Mastdon so auch wieder nicht versteht.Prinzipiell wäre das ein guter Einstiegspunkt wiki.friendi.ca/docs/bbcode
Aber eigentlich is es wurscht, denn Mastodon verstehts sowieso nicht.
Und meine Meinung ist:
Das wäre auf der Empfängerseite zu lösen. @arti
Vielleicht wäre nicht eine Zeichenbeschränkung bei der Anzeige das Mittel der Wahl, sondern eine in Relation zum Bildschirm wohldefinierte Anzeigenhöhe, und der untere Rand ist dann ein Verlauf ins Unscharfe. Klickt man dann auf den unscharfen unteren Rand, öffnet sich der ganze Beitrag.
Ich glaub Firefish und Pleroma haben das so gelöst.
Das gefällt mir gut.
@arti@sascha
Ja, sehe ich auch so. Das ist ein Problem der ausführenden Anwendung oder APP. Das muss dort gelöst werden.
by the way.. bei Mastodon wird ein Beitrag gleichfalls nach einer definierten Zeilenlänge mit dem Hinweis "Gesamten Beitrag anschauen" gekürzt.
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